Macronia I - La loi du marché

[Olaf Le Bou]

Message précédent :

Sans compter la ministre de la Culture qui en édite.

Oui mais elle a surement un peu honte, les repré d'Harmonia Mundi ne s'abaissent pas à visiter les petites librairies spé et ciblent prioritairement les libraires généralistes.

[Nirm]

Si ça me gène ?
Pas vraiment, parce qu'au final, tu trouves que sur les 15 dernières années il y avait une opposition telle qu'on l'attend ?
Les débats d'idées n'existent plus dans cette assemblée, c'est juste de la posture, une bataille d'égo et basta.

Est-ce que je trouve ça triste pour le débat politique ? Oui

[Aigle Solitaire]

Tel que tu le présentais, tu laissais entendre que toute la citation "n'était pas de n'importe qui mais du secrétaire d'État", je trouvais ça un peu flou, donc j'ai précisé.
Surtout que dans ce que tu cites, il n'y a rien pour étayer ton interprétation ("le secrétaire d'État souhaite singer la démocratie").

(effectivementl a citation est confuse)
les Marcheurs avouent d'eux même qu'il y aura peu de fronde (au moins au début mais à mon avis même a la fin du quinquennat ca restera vrai, tous les élus jouant leur poste à leur fidélité à Macron), surtout du fait que la majorité sont des novices et vont d'abord se mettre en train et qu'ils n'oseront pas se rebeller.
donc sans frondeur, ca veut dire que tout sera voté, et que quand Macron dira de voter un truc et d'arreter els amendement à la con, tous vont suivre comme un seul homme.

En fait, je n'en suis pas si sûr depuis dimanche. De ce qu'on a pu en voir, l'électorat LR n'a pas franchement basculé vers En Marche vu que la droite a eu plus de députés qu'espéré. Du coup, on est dans une situation où le pouvoir est un peu plus à droite que sa base électorale qui est plutôt de centre-gauche, dont certains députés sont assez représentatifs. Il n'est donc pas certain que des mesures trop à droite venant de Bercy ou l'inscription de mesures de l'état d'urgence dans le droit commun passent comme une lettre à la poste finalement, ne serait-ce que parce que certains députés seront préoccupés par les retours de leur électeurs sur le terrain, un peu comme on l'a vu sous Hollande.

[Brian Addav]

C'est fou, avant les législatives, plus personne ne postaient, et là c'est reparti comme en 14...


Alors, sur la pauvreté:

Sinon, non Olaf je ne suis pas d'accord... L'augmentation des inégalités, je veux bien te l'accorder sur les années 2010, mais certainement pas en remontant aux années 80 !!

Au niveau mondial déjà c'est clair. La Chine des années 80 n'avait pas grand chose à voir avec la Chine de maintenant. L'Amérique du Sud était encore remplie de dictatures. L'Europe de l'Est était derrière le rideau de fer. Pour l'Afrique difficile de dire si c'était plus la merde à l'époque ou bien pareil, mais je ne crois pas que la situation se soit dégradée depuis.

Et... chose intéressante, la fin des années 80 marque justement la victoire du système capitaliste sur son adversaire communiste. Et difficile de nier que la situation s'est énormément améliorée dans le monde depuis. Renseignez-vous sur les "objectifs du millénaire" de l'ONU. C'est loin d'être fini mais l'amélioration est indiscutable.

Olaf a raison, et toi aussi. (le macronisme est partout...).

Olaf, tu te souviens du graphe qu'on avait chopé (sur un truc sur la robotisation), où l'on voyait que depuis les années 80, et donc l'installation du capitalisme partout, dans la plupart des pays du monde, cela s'était amélioré, sauf... pour les européens et les ricains blancs ?





Sinon, si Macron réussit à virer Bayrou, ce sera réellement énorme...

[Olaf Le Bou]

Olaf, tu te souviens du graphe qu'on avait chopé (sur un truc sur la robotisation), où l'on voyait que depuis les années 80, et donc l'installation du capitalisme partout, dans la plupart des pays du monde, cela s'était amélioré, sauf... pour les européens et les ricains blancs ?

bien sûr, c'est une des données que j'avais en tête (en plus de celles de l'observatoire des inégalités et de celles de l'INSEE) pour avancer mes arguments.

[Brian Addav]

Petit aparté sur la "belle" semaine que vient de vivre notre justice:

1. Affaire Dills, Heaulmes reconnu coupable. C'est beau. (ironie)

2. Affaire du Petit Gregory: Pschiiiit.

[Nirm]

Oui ! Alors comme c'est pas institutionnalisé, c'est un peu artisanal, c'est sur. Mais si une pétition est signé par 1/4 des électeurs de sa circonscription il se casse.

Il peut dormir tranquille, ça ne risque pas d'arriver ! Une pétition signée par un quart de la population pour un député dont tout le monde se fiche

Tu vois toque, quand je te dis qu'il faut être précis, sinon, tu te retrouves face à 2 options :
- l'ironie : population mondiale bien-sûr
- la pédagogie : Par "électeurs", toque n'entendait pas la population... mais "électeurs de sa circonscription"...

Et là, toque, tu reprends ton post où tu me demandais si je te prenais pour... un quoi déjà ?

[toque]

Et là, toque, tu reprends ton post où tu me demandais si je te prenais pour... un quoi déjà ?

Mais relis je n'ai jamais dis ça !

Je remets ici :

Si demain, il n'arrive pas à faire ce qu'il annonce, parce que ça demande du temps, des étapes intermédiaires qu'il n'avait pas envisagées, des délais etc. hop, on le vire "parce qu'il aura été nul " ?
Mais selon quels critères ?
Depuis quand il faut "que les gens soient contents" pour être un bon député ?
Il a vraiment besoin de ça pour savoir si ce qu'il fait est cohérent avec ce qu'il avait annoncé ?
Tu vois le risque de ce genre de chose en fait ou toujours pas ?

C'est sur ce passage ou je dis que tu prends les gens pour des cons.
Que tu me prenne moi pour un con je m'en fou. Et j'ai pas l'impression sinon tu répondrais pas si ?

sinon ben +1 RoryG. Si 1/4 des électeurs de ta circonscription se mobilise pour te virer c'est que tu fais vraiment de la merde. Alors + de 50%, c'était plus que démago.

C'est ce que je dis depuis le premier post ...

[Nirm]

Parce que les "électeurs de sa circonscription" ne forment pas une population ? Il me semble que c'est le terme utilisé en statistiques, et qu'il n'est donc pas complètement inadapté dans ce contexte...

Si, tout à fait, une... pas "la"
Donc dire "le quart de la population" tu peux me l'expliquer comme tu veux, mais j'aurais du mal à croire que tu parlais de seulement 20 000 électeurs de la 1ere circonscription de la Somme.
C'est rien 20 000, c'est une toute petite ville, Amiens c'est 130 000, à te lire il fallait 5 000 000 de personnes...

Mais relis je n'ai jamais dis ça !

Je te charrie.

[Cyril]

Assez outré que le terroriste qui a tenté de tuer des flics hier ait pu obtenir des autorisations de détention d'armes de catégorie B1 et B4 en étant fiché S depuis 2 ans ! Quelle erreur putain ! Les flics (qui sont sollicités par le bureau des armes de la préfecture) ont chier dans la colle, je pense que la surcharge de travail due a l'etat d'urgence permanent y est pour beaucoup...

[L'Ombre Jaune]

Piqûre de rappel : une possible analyse sur qui serait en fait Emmanuel Macron. (ça se discute, sans aucun doute, mais bon...)
(Enarque, Commission Attali, réseau "d'experts" euro-technocrates poussant à des mesures de rigueur économiques favorisant les grands groupes financiers, banque d'affaire Rotschild, bref issu du "pouvoir des coulisses" - le pouvoir non élu - insider d'une oligarchie qui tient à préserver ses privilèges, quasi clone d'un Jean-Claude Juncker pour légaliser l'évasion fiscale des grands groupes financiers européens). Bref, je souhaite vraiment du courage à mes amis français :

[Coldo3895]

Assez outré que le terroriste qui a tenté de tuer des flics hier ait pu obtenir des autorisations de détention d'armes de catégorie B1 et B4 en étant fiché S depuis 2 ans ! Quelle erreur putain ! Les flics (qui sont sollicités par le bureau des armes de la préfecture) ont chier dans la colle, je pense que la surcharge de travail due a l'etat d'urgence permanent y est pour beaucoup...

Ben pas vraiment en fait...

Les fichés S ne savent pas qu'ils sont fichés S. Et c'est prévu comme ça. Du coup, refuser au gars un permis de détention d'arme alors qu'il en avait tout à fait le droit, ça aurait été lui révéler cette information.

Le truc, c'est qu'il aurait dû être plus sous surveillance, oui. D'où la question des moyens.

Mais ne pas l'empêcher d'être membre d'un club de tir, ça c'est normal.

[pabelbaba]

Enfin on ne va pas se mentir, le mec était un sacré bras cassé qui s'est asphyxié tout seul en ne faisant aucune victime.

Du coup, permis de port d'arme ou pas...

[Cyril]

Assez outré que le terroriste qui a tenté de tuer des flics hier ait pu obtenir des autorisations de détention d'armes de catégorie B1 et B4 en étant fiché S depuis 2 ans ! Quelle erreur putain ! Les flics (qui sont sollicités par le bureau des armes de la préfecture) ont chier dans la colle, je pense que la surcharge de travail due a l'etat d'urgence permanent y est pour beaucoup...

Ben pas vraiment en fait...

Les fichés S ne savent pas qu'ils sont fichés S. Et c'est prévu comme ça. Du coup, refuser au gars un permis de détention d'arme alors qu'il en avait tout à fait le droit, ça aurait été lui révéler cette information.

Le truc, c'est qu'il aurait dû être plus sous surveillance, oui. D'où la question des moyens.

Mais ne pas l'empêcher d'être membre d'un club de tir, ça c'est normal.

Lui valider ses detentions et le surveiller, tu plaisantes ?
Il faut absolument revoir la copie ! Car un fiché S avec un fusil d'assaut et arme de poing peut faire un véritable carnage a lui seul ! Surtout que contrairement aux burnes du bataclan lui sera parfaitement entrainé au maniement des armes.
Il faut absolument régler au plus vite ce vide juridique, hier on a évité quelque chose de semblable a la tentative du thalys.

[Brian Addav]

Faut arrêter là.

Le mec, son permis, il l'avait bien avant d'être fiché. C'est le reconduction qui a été autorisée alors qu'il été fiché S et dans tous les articles, il est bien écrit que ce n'est pas la police qui l'a autorisée, cette reconduction, mais les renseignements.

ça veut bien dire que le mec était sous surveillance.

et il y a des petites chances que si le mec n'ait pas réussi à faire péter sa voiture, c'est parce que certaines personnes s'en étaient occupée avant de la voiture. (saura-t-on un jour ce qu'était cette fumée orange...)

Comme pour l'histoire de la voiture avec les bonbonnes de gaz à Notre-Dame (signalée par "hasard") ou l'histoire du mec de villejuif qui s'était tiré une balle dans le pied tout seul (alors qu'en off, la plupart des articles disent bien que ce sont nos agents qui lui ont tiré dessus).

[toque]

Tu as regardé OSS 117 hier soir ?

[RosbOOm]

Bayrou quitte le gouvernement, Macron est un génie

[Frannck]

Faut arrêter là.

Le mec, son permis, il l'avait bien avant d'être fiché. C'est le reconduction qui a été autorisée alors qu'il été fiché S et dans tous les articles, il est bien écrit que ce n'est pas la police qui l'a autorisée, cette reconduction, mais les renseignements.

ça veut bien dire que le mec était sous surveillance.

et il y a des petites chances que si le mec n'ait pas réussi à faire péter sa voiture, c'est parce que certaines personnes s'en étaient occupée avant de la voiture. (saura-t-on un jour ce qu'était cette fumée orange...)

Comme pour l'histoire de la voiture avec les bonbonnes de gaz à Notre-Dame (signalée par "hasard") ou l'histoire du mec de villejuif qui s'était tiré une balle dans le pied tout seul (alors qu'en off, la plupart des articles disent bien que ce sont nos agents qui lui ont tiré dessus).

Et donc l'objectif de nos services est de lentement neutralisé le millier de fiché S de cette manière ? Même au risque d'avoir des pertes civiles ?

[Frannck]

Bayrou quitte le gouvernement, Macron est un génie

Ça ne fait pourtant plus de doutes depuis un moment. Qui pour remplacer au Modem ?

De toutes manières, sa loi n'était pas suffisante. Sur ce point je rejoins toque, sans problème.

[Anianka]

Bayrou quitte le gouvernement, Macron est un génie

en effet.
Bayrou s'est remarquablement fait avoir dans cette histoire, mais c'était prévisible que Macron tente de se libérer de cette Alliance qui ne lui est plus nécessaire, les élections étant passés et ayant assuré une majorité seul.

[RosbOOm]

Bayrou quitte le gouvernement, Macron est un génie

Ça ne fait pourtant plus de doutes depuis un moment. Qui pour remplacer au Modem ?

De toutes manières, sa loi n'était pas suffisante. Sur ce point je rejoins toque, sans problème.

M'étonnerait que le Modem soit présent dans le prochain gouvernement...