Macronia I - La loi du marché

[soulman]

Message précédent :

http://www.lefigaro.fr/elections/legislatives/2017/06/14/38001-20170614ARTFIG00219-quand-macron-fustigeait-l-idee-d-une-majorite-plethorique-un-hold-up-selon-lui.php

aurait mieux fait de la fermer ....

En même temps, c'est pas entièrement de sa faute si autant de monde a voté En marche. (Il ne peux pas controler le nombre de votes en sa faveur)
Il y a beaucoup de responsabilité dans les autres partis...

Moins 16% des électeurs ont votés EM. C'est pas le nombre de vote en sa faveur qui lui donne une majorité aussi large, c'est l'abstention.

Et le désintérêt (voir la défiance) des français envers le fonctionnement de notre république est aujourd'hui complétement de sa responsabilité. S'il le prends en compte et essaie de changer cela je serais le premier à l’applaudir.

la vache , il risque de tomber de la merde , pour une fois ,chuis d'accord avec toi ...

[Anianka]

c'est pas l'abstention qui fait que En Marche a une majorité écrasante, c'est l'absence d'opposition "respectable".

bon sinon :
http://www.luipresident.fr/emmanuel-mac ... -promesses

- pour les activités de conseil, c'est déjà mort, c'est maintenu, et sans plus de contrôles que ça.
- généraliser le vote électronique, je pense que ça ne sera pas fait, vu les problèmes de piratage, et ça n'ira pas à s'arrangeant dans le futur.
- empêcher les personnes avec casier judiciaire de se présenter, ça a aussi du plomb dans l'aile
- supprimer le régime spécial des retraites des parlementaire ça a déjà été retiré de la proposition du gouvernement
- inciter les US a rester dans l'accord de Paris : autant pisser dans un violon, Trump fait ce qu'il veut, faudra voir avec son remplaçant (ce qui est balot c'est que la sortie sera effective juste avant la prise de fonction du prochain président).
...


pour le reste, une bonne partie des "promesses" ne sont que des vœux pieux.

[soulman]

c'est pas l'abstention qui fait que En Marche a une majorité écrasante, c'est l'absence d'opposition "respectable".

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

[Anianka]

c'est pas l'abstention qui fait que En Marche a une majorité écrasante, c'est l'absence d'opposition "respectable".

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

ca a deja été discuté 15000 fois, abstention n'a quasi aucun impact sur les résultats, les abstentionnistes auraient voté quasiment comme ceux qui ont voté.
ce qui fait gagné LREM c'est que le PS comme LR étaient discrédités avant même les élections.

[soulman]

c'est beau d'y croire ...

[Anianka]

c'est beau d'y croire ...

l'abstention n'est que le résultat des affaires autour du PS / LR, leur absence totale de leadership, les affaires, leurs trahisons diverses.
elle n'est en rien la cause de quoi que ce soit.

[noise]

Je pars 4 jours en Belgique, on me parle de 450 députés En Marche, je reviens y en a 350, dans deux mois ça se casse la gueule

[Sean]

Les regionalistes corse ils demandent quoi ? L'indépendance ?

Non, ils veulent être rattachés à l'Italie !!!

Un régime autonomisme ! Mais je ne vais pas rentrer dans les détails...

Néanmoins, c'est la première étape avant l'indépendance.

Ruffin le seul truc positif c'est qu'il soit anti-Bolloré.

C'est tout ce que tu retiens de Ruffin ???????

sa proximité avec l'extrême-droite,

Non mais sérieux ... Quelle connerie il faut pas lire quand même ... Sans rire tu connais un peu l'histoire de cet homme ? Franchement ?
.

Ruffin est un populiste qui instrumentalise les petites gens pour arriver à ses fins, dans son doc, j'ai trouvé qu'il avait plus de mépris envers la famille de Ch'ti que pour Bernard Arnault.
Concernant Mélenchon, c'est un populo, un démagogue, un mégalo et aussi le gourou d'une secte, mais il n'est pas proche de l'extrême droite.

Et le désintérêt (voir la défiance) des français envers le fonctionnement de notre république est aujourd'hui complétement de sa responsabilité. S'il le prends en compte et essaie de changer cela je serais le premier à l’applaudir.

Ce wk, la population était plus intéressée par l'hypothétique résolution de l'enquête criminelle du petit Grégory que des résultats des législatives.
Cette abstention s'explique aussi par le fait que cette campagne a durée plus d'une année, les gens en ont marre !!!

[ginzou]

J'en rajoute une couche sur le vote des abstentionnistes. Oui selon toutes vraisemblances, ils votent (à peu près) comme les autres. Voici un lien qui montre cela (peut-être déjà donné)
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Alors oui ce sondage a plein de biais
- on interviewe les abstentionnistes qui acceptent de répondre au sondage,
- on les interviewe après le vote
- c'est un sondage

Mais cela donne les grandes lignes et n'en déplaise à Mélanchon, En marche a une grande majorité voulue par les Français.

Et de toute façon on fait quoi des abstentionnistes? on crée un partie fantôme où les "élus-fantômes" ne viennent pas à l'assemblé (je sais certains le font déjà)

[Anianka]

et puis on nous bassine depuis des années que l'abstention favorise le FN.
on a battu des records d'abstention, y a toujours pas de FN au pouvoir.

[toque]

Ruffin est un populiste qui instrumentalise les petites gens pour arriver à ses fins, dans son doc, j'ai trouvé qu'il avait plus de mépris envers la famille de Ch'ti que pour Bernard Arnault.

Tu as déjà lu Fakir ?

Je suis pas toujours d'accord avec Ruffin, mais de la à dire n'importe quoi ...

Du mépris envers la famille Klur ? Ce qu'il faut pas lire ... il était encore en contact avec cette famille il y a quelque mois.

Sérieux c'est quoi ses fins à Ruffin ? Tu peux me le dire ?
C'est un militant ! Il n'a pas d'autre fin que la justice social. On peux être d'accord ou pas avec lui, mais le dépeindre ainsi comme un manipulateur ou un profiteur, c'est faux, injuste et dégelasse. Je ne voit pas trop ou tu veux en venir en colportant des trucs pareils.

[toque]

J'en rajoute une couche sur le vote des abstentionnistes. Oui selon toutes vraisemblances, ils votent (à peu près) comme les autres. Voici un lien qui montre cela (peut-être déjà donné)
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html

Alors oui ce sondage a plein de biais
- on interviewe les abstentionnistes qui acceptent de répondre au sondage,
- on les interviewe après le vote
- c'est un sondage

Mais cela donne les grandes lignes et n'en déplaise à Mélanchon, En marche a une grande majorité voulue par les Français.

Et de toute façon on fait quoi des abstentionnistes? on crée un partie fantôme où les "élus-fantômes" ne viennent pas à l'assemblé (je sais certains le font déjà)

En fait on s'en fou. La question n'est pas de savoir ce qu'aurait voter les abstentionniste s'ils auraient pu voter.
La question c'est pourquoi ne vote t'ils pas.

On peux faire toutes les analyses qu'on veux, 57% d'abstention aux législatives c'est le signe d'une république malade, d'une république qui ne fonctionne pas.

[bdmaniak]

et puis on nous bassine depuis des années que l'abstention favorise le FN.
on a battu des records d'abstention, y a toujours pas de FN au pouvoir.

Le Pen, Connllard, Mme Ménard et encore 5 autres...
Au passage j'ajoute aussi Dupont-Aignan dedans, rapport au second tour de la présidentielle.
C'est déjà de trop, non?

Ruffin le seul truc positif c'est qu'il soit anti-Bolloré.

C'est tout ce que tu retiens de Ruffin ???????

sa proximité avec l'extrême-droite,

Non mais sérieux ... Quelle connerie il faut pas lire quand même ... Sans rire tu connais un peu l'histoire de cet homme ? Franchement ?
.

Ruffin est un populiste qui instrumentalise les petites gens pour arriver à ses fins, dans son doc, j'ai trouvé qu'il avait plus de mépris envers la famille de Ch'ti que pour Bernard Arnault.
Concernant Mélenchon, c'est un populo, un démagogue, un mégalo et aussi le gourou d'une secte, mais il n'est pas proche de l'extrême droite.

*
Sur Ruffin je n'ai jamais vu Merci Patron, seulement sa prise de position anti-Bolloré sur sa propre chaîne.ù
Alors sur Mélenchon je sais qu'en 2002 il n'avait aucun scrupule à appeler à voter Chirac au second tour contre Le Pen. Quinze ans après visiblement il s'est bien mis en connivence avec sa fille pour ne pas faire ce qui semblait le plus indispensable pour notre démocratie, du moins en apparence car les attaques de Macron, Bayrou et la ministre du travail contre des journalistes ça m'effraie un peu, voire beaucoup dans le cas des deux derniers nommés.
Et là durant les législatives, vas-y que je te flatte la Marine et qu'eux te renvoient l'ascenseur.
Et ça n'enlève en rien le fait qu'il soit mégalo et qu'il chiale depuis deux mois sa défaite à la présidentielle.

[bdmaniak]

Le sens du détail selon Plantu

[Anianka]

On peux faire toutes les analyses qu'on veux, 57% d'abstention aux législatives c'est le signe d'une république malade, d'une république qui ne fonctionne pas.

elle fonctionne tout a fait, du point de vue de ceux qui sont élus.

j'aime bien les citations d'oeuvres de Frank Herbert, que je trouve souvent très juste :

L'échec d'une civilisation se reconnaît au fossé qui se creuse entre la morale publique et la morale privée. Plus large est le fossé, plus proche est la civilisation de sa désintégration finale.

Les gouvernements, lorsqu'ils durent, tendent toujours vers des formes aristocratiques. Aucun gouvernement de l'histoire n'a échappé à ce processus. Et, au fur et à mesure du développement de l'aristocratie, le gouvernement a de plus en plus tendance à n'agir exclusivement que dans l'intérêt de la classe dirigeante, que celle-ci soit une royauté héréditaire, ou une oligarchie fondée sur des empires financiers ou une bureaucratie installée.

[Anianka]

Le sens du détail selon Plantu

tu parles du dessin sur le fronton ?
il est présent dans tous ses dessins représentant l'assemblée nationale il me semble.

[BOBetBOBETTE]

On peut choisir sa dose de proportionnelle ...

http://www.bfmtv.com/politique/simulez- ... tion/index

[Sean]

Ruffin est un populiste qui instrumentalise les petites gens pour arriver à ses fins, dans son doc, j'ai trouvé qu'il avait plus de mépris envers la famille de Ch'ti que pour Bernard Arnault.

Tu as déjà lu Fakir ?

Je suis pas toujours d'accord avec Ruffin, mais de la à dire n'importe quoi ...

Du mépris envers la famille Klur ? Ce qu'il faut pas lire ... il était encore en contact avec cette famille il y a quelque mois.

Sérieux c'est quoi ses fins à Ruffin ? Tu peux me le dire ?
C'est un militant ! Il n'a pas d'autre fin que la justice social. On peux être d'accord ou pas avec lui, mais le dépeindre ainsi comme un manipulateur ou un profiteur, c'est faux, injuste et dégelasse. Je ne voit pas trop ou tu veux en venir en colportant des trucs pareils.

A chacun de faire son idée sur son doc.
Mais la mienne est qu'il voulait jouer le rôle de Robin des bois dans une sorte de télé-réalité (Niveau TF1) en utilisant cette famille très naïve (pour ne pas dire autre chose)de manière condescendante, il n'y avait aucun regard bienveillant de sa part, simplement du mépris.
Le but est de mettre en valeur son magazine que personne ne connaissait (il a aussi engrangé de plantureux bénéfices grace à ce doc), à sa manière, il est aussi le patron de sa petite entreprise.

[toque]

A chacun de faire son idée sur son doc.
Mais la mienne est qu'il voulait jouer le rôle de Robin des bois dans une sorte de télé-réalité (Niveau TF1) en utilisant cette famille très naïve (pour ne pas dire autre chose)de manière condescendante, il n'y avait aucun regard bienveillant de sa part, simplement du mépris.
Le but est de mettre en valeur son magazine que personne ne connaissait (il a aussi engrangé de plantureux bénéfices grace à ce doc), à sa manière, il est aussi le patron de sa petite entreprise.

C'est ça que tu retiens de ce doc ? Ça me fait mal quand même.

Le but c’était de mettre en lumière ceux qu'on ne voit plus jamais dans les médias, ceux qui ont était sacrifié sur l’hôtel de la rentabilité des capitaux, de montrer la complaisance du pouvoir envers ceux qu'on appel "les grands patron". De montrer qu'avec un rapport de force on peux obtenir des avancés individuels, mais aussi par extension collective.
Cela mets en question notre rapport à cette société capitaliste dans laquelle nous vivons.
Je suis né dans le bassin minier, je vie toujours dans le nord. Des Klur j'en ai dans ma famille, et moi je le trouve pas condescendant Ruffin, il est né la dedans aussi, et ça se voit.

C'est un patron de boite ? Oui bien sur ! Et alors ? J'ai rien contre les patrons de boites moi, au contraire, l'esprit d'initiative c'est chouette !
Mais Arnaud, c'est pas ça. Mais bon je suis certain que cela ne t'as pas échappé

[Coldo3895]

Le but c’était de mettre en lumière ceux qu'on ne voit plus jamais dans les médias, ceux qui ont était sacrifié sur l’hôtel de la rentabilité des capitaux, de montrer la complaisance du pouvoir envers ceux qu'on appel "les grands patron". De montrer qu'avec un rapport de force on peux obtenir des avancés individuels, mais aussi par extension collective.
Cela mets en question notre rapport à cette société capitaliste dans laquelle nous vivons.

Je te dirais bien que le niveau de vie n'a jamais été aussi élevé de toute l'histoire de l'humanité, que quel que soit l'indice que tu prends (taux d'équipement divers, apport calorique...) jamais les gens n'ont aussi bien vécu dans le monde, mais j'ai peur que ça soit tellement opposé à tes a priori que ta tête exploserait.

https://www.franceculture.fr/societe/lextreme-pauvrete-recule-dans-le-monde

29 % des pays ont réduit de moitié les taux de malnutrition chez les enfants de moins de 5 ans ou sont en voie d’y parvenir. Et plus de la moitié des pays en développement ont atteint ou sont en voie d’atteindre l’objectif de réduction de moitié de l’extrême pauvreté. Des efforts qui se traduisent dans les faits. En 31 ans, le taux d'extrême pauvreté dans le monde est passé de 44,3% à 12,73%.

Alors évidemment l'évolution se fait surtout hors d'Europe. Et sur les dernières années (depuis 2008) la pauvreté a plutôt augmenté en Europe et en France en particulier.

Mais il est indéniable que la tendance est clairement à l'amélioration.

Et tu sais quoi... tout ça c'est grâce au système capitaliste à l'occidentale !!

[Anianka]

enfin retrouvé la citation de Frank Herbert que je cherchais :

Ainsi vous savez obtenir d'une démocratie qu'elle fasse exactement ce que vous voulez (....) Il suffit de créer un système ou la plupart des gens soient mécontents, de manière confuse ou en profondeur (...). Cela contribue, reprit-elle, à l'accumulation de sentiments de haine et de vengeance. Il vous reste alors à fournir des cibles à cette fureur et à mesure que le besoin s'en fait sentir (...) Je préfère parler de distraction. Ne pas leur laisser le temps de se poser des questions. Enfouir vos erreurs sous de nouvelles lois. Trafic d'illusions. Tactique de matador (...). Agitez la belle petite cape. Ils chargent et ils sont tout désorientés quand il n'y a plus de matador derrière. L'électorat est dupé tout comme le taureau. Aux élections suivantes il y aura encore un peu moins de gens à utiliser leur vote intelligemment (...). A ce moment-là, vous commencez à ironiser sur l'apathie électorale. Vous faites en sortes qu'ils se sentent coupables. Vous les maintenez dans un état d'abrutissement permanent. Vous les nourrissez. Vous les amusez. Mais n'en faites pas trop ! (...) Qu"ils sachent que la faim les attend s'ils ne sont pas docilement en rang. Faites-leur entrevoir les désagréments qui attendent ceux qui font des vagues en remuant trop le bateau ...