LUCKY LUKE par Achdé et JUL

[nexus4]

Message précédent :
Bon, l'affaire étant réglée, je soumets à votre sagacité un autre tacheron. Le tapis de droite, oui, non ? Et l'antipodiste en équilibre sur la chaise, noeud ou pas ? Vous avez deux heures, les portables sont interdits, merci.



Ah et puis les chaises, ça me fait penser à l'autre sourd dingue, c'est pas en dessinant comme ça qu'il fera carrière, tiens. Visez moi la porte de droite, il est pas prêt de l'ouvrir, j'en ris encore.



Des j'en foutres, madame, des j'en foutres !

[ulys]

Pas touche à Vinz !

[harrison]

Vous avez pas mal au poignet à force?

[jerryspring]

Bon, l'affaire étant réglée, je soumets à votre sagacité un autre tacheron. Le tapis de droite, oui, non ? Et l'antipodiste en équilibre sur la chaise, noeud ou pas ? Vous avez deux heures, les portables sont interdits, merci.



Ah et puis les chaises, ça me fait penser à l'autre sourd dingue, c'est pas en dessinant comme ça qu'il fera carrière, tiens. Visez moi la porte de droite, il est pas prêt de l'ouvrir, j'en ris encore.



Des j'en foutres, madame, des j'en foutres !

J'attends des remarques du style:
Je ne dis pas que ces auteurs sont nuls, etc., ....mais il faut convenir que d'autres feraient mieux le job

[BDbilos]

Bon je dis pas que cet auteur est nul mais…
J'espère que LL ne va pas rencontrer ce jeune au gilet rouge

Boy_in_the_Red_Vest.jpg (29.61 Kio) Vu 674 fois

[nexus4]

Vous m'empêcherez pas de penser qu'un autre aurait mieux fait le boulot !

[Le Complot]

mais il faut convenir que d'autres feraient mieux le job sur la série Lucky Luke.

Mais y'a toujours plus bonne !!! Là, c'est pareil.

[alambix]

tu t'enfonces dans une défense acharnée d'Achdé alors que l'erreur de perspective est manifeste (et saute immédiatement aux yeux de quiconque dessine un peu).

Euh, sur ce coup-là, je suis du côté de Brian ...
L'argument de dire "ceux qui s'y connaissent savent que j'ai raison, ceux qui sont pas d'accord n'y connaissent rien" est un peu court comparé à l'argumentaire détaillé et illustré de Brian

Je pourrais certainement perdre mon temps à tenir le même raisonnement pour le personnage qui surveille Luke, ou focaliser ma critique sur les maisons en arrière-plan (une rue en pente, très certainement),

Quéqué z'ont ces rues ?
Les maisons sont alignées sur la ligne de perspective noire, et la rue est en pente. Je vois pas l'erreur ?

l'occupation de l'espace peu naturelle du triangle "petit homme - Lucky Luke - Jolly Jumper")

???

N.B. Je ne dis pas qu'Achdé est nul, etc., j'ai apprécié plusieurs de ses crayonnés postés dans le présent topic, mais il faut convenir que d'autres feraient mieux le job sur la série Lucky Luke.

Suis le 1er sur ce topic à souligner que quelque chose me gène dans la manière qu'a Achdé à aborder LL, sans pouvoir toutefois mettre de mot dessus (surement le fait que lire LL, c'est avant tout lire la structure graphique morrisienne. En enlevant cette dernière, c'est une partie de LL qui s'écroule).
De là à dire que d'autre feraient mieux, des noms ?

[alambix]

N.B. Je ne dis pas qu'Achdé est nul, etc., j'ai apprécié plusieurs de ses crayonnés postés dans le présent topic, mais il faut convenir que d'autres feraient mieux le job sur la série Lucky Luke.

Je rebondis là dessus.

Au lieu de chercher qui "feraient mieux le job", pourquoi ne pas chercher ceux qui ont déjà fait le job ?

Cherchons pas loin : Conrad sur KID LUCKY (du vivant de Morris qui + est).
Et cherchons pas loin, Tome 1, planche 2.

- à la 2ème case on distingue nettement la différence de taille entre KL et Old Timer. Kid lui arrivant au dessus du nombril.

- en passant sur cette case, on distingue que KL, pourtant + léger, s'enfonce nettement + dans les herbes que Old Timer (voir le niveau des pieds)

- Case 8, KD est présenté en premier plan (tiens çà fait penser au fameux perso d'Achdé "mal cadré"). Amusons nous à tirer les lignes pour vérifier (Attention, je ne suis pas pro en perspective du tout!) et à comparer les deux cases.

- Normalement, KL doit sur cette case arriver un peu plus haut que le nombril d'OId Timer. Je tire une ligne d'horizon noire, pas droite avec le terrain, en pente lui aussi (foutues pentes à chaque fois !).

- Je tire 2 lignes bleus délimitant le crane et la base des pieds d'Old Timer et constate en prolongeant que Kid Lucky fait désormais exactement la même taille !

- KL qui est bien moins éloigné d'Old Timer que les persos d'Achdé devrait être contenu entre les deux lignes bleues inférieures.

RÉSULTAT : qui qui ferait mieux alors ?

[Gordan]

Euh, sur ce coup-là, je suis du côté de Brian ...
L'argument de dire "ceux qui s'y connaissent savent que j'ai raison, ceux qui sont pas d'accord n'y connaissent rien" est un peu court comparé à l'argumentaire détaillé et illustré de Brian

1/ On aime les hommes de paille sur ce forum. Ce n'est pas ce que j'ai écrit. J'ai écrit que ça sautait aux yeux de ceux qui dessinent. Tout comme sautent aux yeux les erreurs manifestes de "noms" postées ci-dessus.
2/ Désolé pour toi si l'argumentaire de Brian selon lequel Paris est peuplé de géants te convient.

Quéqué z'ont ces rues ?
Les maisons sont alignées sur la ligne de perspective noire, et la rue est en pente. Je vois pas l'erreur ?

Indice : focaliser son regard sur les toits. L'histoire de rue en pente, c'était de l'ironie. Même dans une rue en pente, les toits sont droits.

Suis le 1er sur ce topic à souligner que quelque chose me gène dans la manière qu'a Achdé à aborder LL, sans pouvoir toutefois mettre de mot dessus (surement le fait que lire LL, c'est avant tout lire la structure graphique morrisienne. En enlevant cette dernière, c'est une partie de LL qui s'écroule).
De là à dire que d'autre feraient mieux, des noms ?

Dans ceux qui ont déjà eu des univers dérivés de la série en main : Michel Janvier, Conrad.

[alambix]

Dans ceux qui ont déjà eu des univers dérivés de la série en main : Michel Janvier, Conrad.

Et donc c'est pas beaucoup mieux ...

Quant à Michel Janvier et la perspective (même si son trait est + proche de Morris que celui d'Achdé), je dois développer l'image suivante ? A moins que Rantanplan n'ait des origines (géantes) françaises ?

[Le Complot]

Dans ceux qui ont déjà eu des univers dérivés de la série en main : Michel Janvier, Conrad.

Alors, là, moi je vois juste l'argument "on a toujours fait comme ça [donc pourquoi changer]" en sous-main, désolé mais c'est un des pires du monde..

[Gordan]

Amusons nous à tirer les lignes pour vérifier (Attention, je ne suis pas pro en perspective du tout!)

En effet.

[alambix]

Amusons nous à tirer les lignes pour vérifier (Attention, je ne suis pas pro en perspective du tout!)

En effet.

Cà c'est de l'argumentation sur le fond

[Le Complot]

La question n'est pas de savoir qui ferait mieux, mais si Achdé fait le job.

[Gordan]

Dans ceux qui ont déjà eu des univers dérivés de la série en main : Michel Janvier, Conrad.

Alors, là, moi je vois juste l'argument "on a toujours fait comme ça [donc pourquoi changer]" en sous-main, désolé mais c'est un des pires du monde..

Il est clair que lorsqu'on se contente de copier, comme Janvier ou les dessinateurs des Schtroumpfs, le style devient un peu aseptisé et sans relief, mais à partir du moment où on reste dans la série officielle et que le repreneur n'est pas au moins aussi doué que le dessinateur originaire... (Faut-il rappeler que Morris est l'un des inventeurs du langage de la BD franco-belge ?)

Par contre, créer une série parallèle où on prend des libertés avec l'officielle, aucun souci. J'ai beaucoup apprécié le Lucky Luke de Bonhomme.

[alambix]

Amusons nous à tirer les lignes pour vérifier (Attention, je ne suis pas pro en perspective du tout!)

En effet.

Mais donc, sur le FOND, parle-nous donc de la perspective de Conrad et Janvier ? Aucun problème de proportion pour eux ?

[Gordan]

Quant à Michel Janvier et la perspective (même si son trait est + proche de Morris que celui d'Achdé), je dois développer l'image suivante ? A moins que Rantanplan n'ait des origines (géantes) françaises ?

Tu t'enfonces.

[Gordan]

Mais donc, sur le FOND, parle-nous donc de la perspective de Conrad et Janvier ? Aucun problème de proportion pour eux ?

Peut-être en trouvera-t-on en cherchant bien. Mais les deux images postées ne me semblent pas présenter d'erreur grossière, non.

[alambix]

Quant à Michel Janvier et la perspective (même si son trait est + proche de Morris que celui d'Achdé), je dois développer l'image suivante ? A moins que Rantanplan n'ait des origines (géantes) françaises ?

Tu t'enfonces.

Tu n'as donc aucun argument.

"J'ai raison, vous avez tord, je n'ai pas besoin de vous expliquer".

Niveau zéro du débat.

[alambix]

Mais donc, sur le FOND, parle-nous donc de la perspective de Conrad et Janvier ? Aucun problème de proportion pour eux ?

Peut-être en trouvera-t-on en cherchant bien. Mais les deux images postées ne me semblent pas présenter d'erreur grossière, non.

Jamais vu autant de mauvaise foi.
Les erreurs sont exactement les mêmes que sur le dessin d'Achdé.