LUCKY LUKE par Achdé et JUL

[Cabarezalonzo]

Message précédent :
Jul et Achdé auraient sollicité Tardi pour les décors, mais il a dû décliner la proposition, étant débordé.

[nexus4]

Je sens que ça va être blindé de clins d'oeil pour le microcosme parisien qui dira que c'est super.
Dèjà que la moitié se font dessus en entendant le nom de Jul.

[Brian Addav]

Je sens que ça va être blindé de clins d'oeil pour le microcosme parisien qui dira que c'est super.
Dèjà que la moitié se font dessus en entendant le nom de Jul.

Et pis plein de gens rajouteront qu'il aurait dû reprendre Astérix. Etc...
(donc Lucky Luke, un album au Far-West, et un album en voyage ensuite, j'ai bien compris ?)


Sinon Achdé, il a l'air de s'être bein amusé. ça peut être plus que sympa à voir.

[scubby]

Toujours une excellente nouvelle de voir apparaitre un nouveau Lucky Luke. Le titre fait un peu référence à un film de Bronson et le voyage de cow-boys et de natifs américains en France n'a rien d'uchronique (cf le Wild wild west) donc à mon avis rien à voir avec une structure voyage-maison-voyage à l'Astérix.

[Le Tapir]

Je sens que ça va être blindé de clins d'oeil pour le microcosme parisien qui dira que c'est super.
Dèjà que la moitié se font dessus en entendant le nom de Jul.

Pas mieux!

[scubby]

Je sens que ça va être blindé de clins d'oeil pour le microcosme parisien qui dira que c'est super.
Dèjà que la moitié se font dessus en entendant le nom de Jul.

Pas mieux!

D'une autre coté, point de vue clins d'oeils au microcosme parisien, Goscinny était un as!

[jerryspring]

Et il me semble que la fille de Goscinny aime beaucoup l'humour de Jul...

[Diddu]

Un nouveau Lucky Luke c'est toujours un plaisir, et Achdé est vraiment un dessinateur formidable.
Le pitch en plus est original et va permettre d'explorer plein de nouvelle situations.
Je m'en régale d'avance !

[ulys]

Il me plait bien ce pitch.

[harrison]

De grosses réserves pour ma part, pour connaître de nombreux parisiens qui fréquentent ce forum, ils sont pour une grosse majorité... bizarres.

Changement de titre de topic svp!

[alambix]

Pas emballé ...

Dieu que LL mérite mieux que çà !

Rien à voir avec la compétence des auteurs, mais j'ai beaucoup de mal. J'ai franchement beaucoup + de tendresse avec le côté photocopieuse des derniers Morris qu'avec toute la production Achdé.

Achdé est honnête, et c'est un vrai fan de LL, il dessine très bien mais çà reste lisse. Et puis, c'est mon opinion perso, mais il en fait des caisses. Morris avait le talent de ne pas s'encombrer de détails. Il faisait pas du Uderzo !
Là, Achdé en fait trop. Des jolis décors plein de détails c'est très joli, mais çà ne colle pas avec ce que faisait Morris.

Et Jul ..., là encore il en fait des caisses. Sur La Terre Promise, à l'écouter il avait travaillé sur un truc hyper sensible, une vraie réflexion moderne sur la cause judaïque, pour finalement pondre une histoire banale à base de copier-coller de Rabbi Jacob et de jeux de mots sur Enrico Macias ...
Je partais sur un bon apriori (engager JUL, sur le papier, çà pouvait pas être + ridicule que Gerra ...) et finalement, le gars intellectualise tellement tout qu'il finit par me fatiguer.

Et faire voyager LL à Paris ... Couplé à ce titre bidon ... Cà fait quand même très "album Esso" tout çà

[ulys]

Vivrement ca réédition dans la collec !

[Sonicvic]

J'aime beaucoup la couverture, mais je suis moins fan du résumé. Je ne trouve pas que le niveau soit particulièrement mauvais depuis la reprise (j'aime beaucoup La Corde au cou et Cavalier seul), mais j'aurais préféré revoir Pennac/Benaquista au scénario plutôt que Jul qui ne m'avait pas du tout emballé.
Concernant le dessin, c'est vrai qu'Achdé détaille plus ses décors que Morris, mais ça ne me dérange pas outre mesure.

M'enfin, je le lirai avec curiosité tout de même. Ca fait un moment que je veux me refaire tous les LL d'ailleurs, il faut juste que je trouve le temps !

[alambix]

J'aime beaucoup la couverture, mais je suis moins fan du résumé. Je ne trouve pas que le niveau soit particulièrement mauvais depuis la reprise (j'aime beaucoup La Corde au cou et Cavalier seul), mais j'aurais préféré revoir Pennac/Benaquista au scénario plutôt que Jul qui ne m'avait pas du tout emballé.
Concernant le dessin, c'est vrai qu'Achdé détaille plus ses décors que Morris, mais ça ne me dérange pas outre mesure.

M'enfin, je le lirai avec curiosité tout de même. Ca fait un moment que je veux me refaire tous les LL d'ailleurs, il faut juste que je trouve le temps !

Pour moi, Cavalier Seul et Pinkerton sont les meilleurs album de cette reprise donc d'accord avec toi sur Pennac et Benaquista (même si çà manquait un poil d'humour).
Pour Achdé je vais quand même mesurer mes propos. Ses crayonnés sont excellents. Vraiment. Je pense que l'encrage lui fait du tord et lisse un peu trop son trait. Un peu trop "propre" pour un cowboy.

Je lirais celui-là, mais j'ai quand même de gros doutes sur JUL ...

[Aigle Solitaire]

Pour moi, Cavalier Seul et Pinkerton sont les meilleurs album de cette reprise donc d'accord avec toi sur Pennac et Benaquista (même si çà manquait un poil d'humour).

Comme quoi, les goûts et les couleurs... Pour l'instant j'ai préféré les tomes de reprise par Gerra, notamment La Corde Au Cou et L'Homme De Washington, peut-être parce qu'il laisse plus de latitude à Achdé dans le scénario et que ce dernier s'en donne à cœur joie.

Pour Pinkerton et Cavalier Seul, le sujet m'a semblé traité de manière trop rapide dans les deux cas, particulièrement dans le premier. Et dans Cavalier Seul, les dissensions entre frangins et leurs magouilles respectives (qui collent chacune bien au caractère de chacun des frères) sont trop vite réglées. À partir d'un tel scénario et en le développant un peu plus, un Goscinny aurait pu faire de cet album une merveille.

[Alexander]

A la demande du vice-président américain, Lucky Luke va même accepter d’escorter Bartholdi jusqu’à Paris. Il y rencontrera Madame Bovary, Gustave Eiffel, Claude Monet ou encore Victor Hugo et s’initiera aux joies des cuisses de grenouilles et à la mauvaise humeur des garçons de cafés ».

J’aurai franchement préféré qu’il y rencontre Henri de Toulouse-Lautrec, se saoule la gueule a l’absinthe, s’initie aux joies des cuisses de La Goulue, s’adonne aux paradis artificiels avec Baudelaire, et passe la nuit suivante à la maison clause Le Chabanais en compagnie de Pierre Louÿs et Guy de Maupassant…

[ironben]

et passe la nuit suivante à la maison clause Le Chabanais en compagnie de Pierre Louÿs et Guy de Maupassant…

Clause de confidentialité, bien entendu...

[Yoda33]

J'aime beaucoup la couverture, mais je suis moins fan du résumé. Je ne trouve pas que le niveau soit particulièrement mauvais depuis la reprise (j'aime beaucoup La Corde au cou et Cavalier seul), mais j'aurais préféré revoir Pennac/Benaquista au scénario plutôt que Jul qui ne m'avait pas du tout emballé.
Concernant le dessin, c'est vrai qu'Achdé détaille plus ses décors que Morris, mais ça ne me dérange pas outre mesure.

Achdé a bien le droit de sortir de la trace absolue de Morris, je pense meme qu il a tout intéret à le faire !

[alambix]

Pour moi, Cavalier Seul et Pinkerton sont les meilleurs album de cette reprise donc d'accord avec toi sur Pennac et Benaquista (même si çà manquait un poil d'humour).

Comme quoi, les goûts et les couleurs... Pour l'instant j'ai préféré les tomes de reprise par Gerra, notamment La Corde Au Cou et L'Homme De Washington, peut-être parce qu'il laisse plus de latitude à Achdé dans le scénario et que ce dernier s'en donne à cœur joie.

Pour Pinkerton et Cavalier Seul, le sujet m'a semblé traité de manière trop rapide dans les deux cas, particulièrement dans le premier. Et dans Cavalier Seul, les dissensions entre frangins et leurs magouilles respectives (qui collent chacune bien au caractère de chacun des frères) sont trop vite réglées. À partir d'un tel scénario et en le développant un peu plus, un Goscinny aurait pu faire de cet album une merveille.

Alors attention, je vais nuancer mes propos d'hier un peu durs.
J'aime bien Achdé. Je suis pas forcément fan de tout ce qu'il a pu faire avant LL (ce que je considérerais comme de la BD alimentaire), mais je trouve le bonhomme sympathique, intelligent, et respectueux de l'oeuvre de Morris.
C'est un vrai connaisseur et c'est bien agréable.
Je trouve cependant, je suis peut-être le seul, mais que son encrage perd la dynamique de son crayonné. Sur la Terre Promise, c'est assez flagrant.
Et oui, je trouve que les dessins sont souvent trop détaillés. Quand on passe d'un vieux Morris à un Achdé, on voit vite la différence. Mais comme dit Yoda, il essaie aussi de mettre sa patte, on peut pas lui reprocher.

Et le titre est clair, il s'agit des "aventures de" Lucky Luke, d'une nouvelle série donc pourquoi pas.

Pour Gerra, j'aime bien ce qu'il fait sur RTL. Mais je crois savoir qu'il a un auteur. Et çà ne m'étonnerait pas que sur LL, il ne fut qu'un prête-nom.
Gerra a un humour très franchouillard, et des références "datées". Quand un imitateur imite encore Guy Lux et Léon Zitrone en 2018, c'est pas franchement moderne.
Et dans LL, il a appliqué les mêmes méthodes sur le 1er et le dernier titre auquel il a collaboré, les moins bons selon moi.

Et tu as raison, La Corde au Cou et l'Homme de Washington sont loin d'être mauvais.
La Corde au Cou est un album "classique" avec une superbe couverture que n'aurai pas renié Morris et un titre extrêmement bien choisi. C'est un album agréable à lire.
J'ai bien aimé l'Homme de Washington. Très belle couverture encore une fois. Après, le scénario lorgne quand même un sur d'anciens albums. Mais je me rappelle d'une lecture agréable.
Je me demande d'ailleurs qu'elle est la part de l'apport de Gerra sur ces 2 albums tant la différence avec la Belle Province et les Tontons Dalton est sensible.
J'ai entendu Achdé dire qu'avec Gerra, il s'investissait + dans l'histoire qu'avec Pennac et Benaquista. Et qu'avec ses derniers son investissement se limitait à rajouter un poil d'humour (ce qui manquait).

Quand à Jul ... j'avais beaucoup d'espoirs. Je me disais que c'était un gars intelligent, un auteur qui vient du dessin et de la BD.
J'avais bien aimé la Terre Promise à la première lecture. Mais cette bonne impression n'a pas passé le cap de la relecture. Je crois que Jul veut faire de LL ce qu'il n'est pas. Un parallèle avec le conflit israelo palestinien avec la Terre Promise, une incursion supposée dans le microcosme parisien pour celui-ci ... Je parie à ce rythme que le thème du prochain, ce sera la politique (avec beaucoup de référence à la politique française). Ou pourquoi pas les migrants ...
Et je pense qu'Achdé doit être bien bridé et n'a aucune latitude scénaristique (alors que c'est sans doute celui des deux qui connait le mieux Lucky Luke).

Et tu peux, Alambix.
Pourtant je suis bon public avec les reprises de classique, notamment Lucky Luke qui s'est toujours maintenu à un niveau convenable.
Mais ce Jul, homonyme d'un affreux personnage de l'industrie du disque (y'a des signes qui ne trompent pas), me semble à coté de la plaque. Il heurte une série qui n'a pas besoin d'un tel angle. Je pense d'abord à la Terre Promise qui est un mauvais calcul. Fallait bien que ça se produise un jour ?

Je suis d'accord. Jul est certainement très intelligent, mais intellectualise sans doute trop cette reprise.

[Sonicvic]

Au fait, je crois me rappeler d'une interview dans Spirou où Achdé déclarait qu'il y aurait une alternance entre les scénariis de Gerra et ceux de Pennac/Benacquista. Je pensais que l'alternance serait encore de mise avec Jul, mais visiblement non.
Il y a une raison à ça ? Les 3 autres auteurs ont été mis à la porte/se sont lassés, ou ils travaillent simplement moins vite que Jul ?

[alambix]

Au fait, je crois me rappeler d'une interview dans Spirou où Achdé déclarait qu'il y aurait une alternance entre les scénariis de Gerra et ceux de Pennac/Benacquista. Je pensais que l'alternance serait encore de mise avec Jul, mais visiblement non.
Il y a une raison à ça ? Les 3 autres auteurs ont été mis à la porte/se sont lassés, ou ils travaillent simplement moins vite que Jul ?

J'avais lu çà aussi.
Je pense que l'éditeur a tâtonné au départ. Et puis, après le décès de Goscinny, Morris lui-même a alterné de nombreux scénaristes.
Pas évident pour donner une cohérence à l'ensemble tout çà

Je pense aussi que Anne Goscinny, qui aime apparemment beaucoup Jul, le voulait absolument. Il était d'ailleurs pressenti aussi pour Astérix.