LES TUNIQUES BLEUES-La dernière (d')arabesque

de **marone222** » 29/04/2020 09:46

Message précédent :

alambix a écrit:

Les auteurs sont des artistes. Laissez-les faire ce qu'ils veulent. Libre à vous de les suivre ou pas. Mais demander à quelqu'un qui a passé 50 ans à dessiner ou raconter les aventures du même héros de raccrocher, çà me dérange.
Lambil, le dessin, c'est pas qu'un travail, c'est sa vie. Lui demander de poser les pinceaux, c'est l'envoyer sous terre.

de **rennois** » 29/04/2020 09:49

Merci Alambix, c'était désespérant :ok:

de **Franck750** » 29/04/2020 10:45

J'aime bien les tuniques bleues et ce depuis mon enfance. Il y a inévitablement des albums moins bons que d'autres, mais la série reste agréable et je ne manque jamais la parution chaque année. J'ai été un peu triste d'apprendre que Cauvin posait sa plume, mais à son âge ça se comprend. Tant mieux si Lambil veut continuer. Son dessin a évolué, mais je trouve que même sur les derniers albums il conserve un très bon niveau. Peu de dessinateurs avec autant d'albums au compteur peuvent en dire autant au même âge. Alors moi, tout ce que je souhaite, c'est que l'éditeur va confier la série à un scénariste qui sache conserver l'esprit de Cauvin, et que Lambil dessinera encore de nombreux albums.

de **smileybone** » 29/04/2020 12:06

Moi je me fais un peu l'avocat du diable même si je partage vos avis mais je suis content qu'il raccroche.
LEs tuniques bleues, c'est devenu moins bon et il faut un souffle nouveau.
Vous avez dit plus haut que justement que justement Cauvin arrête parcequ'il sent qu'il n'arrive plus à se renouveler.
Parfait d'avoir cette lucidité, c'est tout à son honneur et c'est une bonne nouvelle!!!
Personne ne l'a forcé à raccrocher donc nickel, tout est bien qui finit bien

C'est l'inverse qui m'aurait saoulé, OK, ce sont des artistes mais faire des trucs ad vitam eternam, çà gache tout
C'est pas parceque tout le monde te dit que tes trucs deviennent mauvais que c'est forcément faux parceque t'es "Artiste"

de **alambix** » 29/04/2020 18:16

smileybone a écrit: OK, ce sont des artistes mais faire des trucs ad vitam eternam, çà gache tout
C'est pas parceque tout le monde te dit que tes trucs deviennent mauvais que c'est forcément faux parceque t'es "Artiste"

Déjà, le "mauvais" c'est complétement subjectif.
On peut faire un sondage, et tu verras que tu ne trouveras pas 100% de négatif.

Ensuite que ce soit bon ou mauvais, c'est pas la question.
Tu crée un personnage, une série, tu as le droit d'en faire ce que tu veux. Génial ou daubesque, çà ne regarde que toi. Le public, il adhère ou pas, il peut crier au génie ou exiger le pilori, çà ne doit pas guider ta plume.
Un auteur de BD, çà reste un artiste. Un artiste peut très bien être mauvais, ou le devenir en vieillissant.

de **judikaelII** » 29/04/2020 22:30

Moi aussi je trouve que cela se répète et qu'il y a des facilité depuis longtemps.
Par contre, mon deuxième qui adore les tuniques bleues et qui a 10 ans, lui il ne fait aucune différence entre le 10 et le 60, comme quoi...
Il y trouve du plaisir, c'est l'essentiel.
Et si Lambil peut et veut continuer tant qu'il en a la volonté, moi je dis respect.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 30/04/2020 01:00

Personnellement, je ne possède pas tous les Tuniques Bleues mais j'ai lu le dernier et je me souviens avoir passé un bon moment de lecture. Je n'ai pas été choqué non plus par les dessins qui dans l'ensemble restent tout à fait convenables. Dés lors, si Lambil continue à prendre du plaisir à les dessiner, je ne vois pas pourquoi il devrait s'arrêter.
En outre, je ne suis pas du tout certain que la série lui survivra après son départ, en tous cas certainement plus un nouvel album tous les ans comme maintenant. Par conséquent, ne boudons pas notre plaisir et souhaitons longue vie à ce brillant dessinateur

de **judikaelII** » 30/04/2020 01:39

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:Personnellement, je ne possède pas tous les Tuniques Bleues mais j'ai lu le dernier et je me souviens avoir passé un bon moment de lecture. Je n'ai pas été choqué non plus par les dessins qui dans l'ensemble restent tout à fait convenables. Dés lors, si Lambil continue à prendre du plaisir à les dessiner, je ne vois pas pourquoi il devrait s'arrêter.
En outre, je ne suis pas du tout certain que la série lui survivra après son départ, en tous cas certainement plus un nouvel album tous les ans comme maintenant. Par conséquent, ne boudons pas notre plaisir et souhaitons longue vie à ce brillant dessinateur

de **smileybone** » 30/04/2020 07:38

Vous êtes d'un gnan gnan :lol:

Alambix:
"On peut faire un sondage, et tu verras que tu ne trouveras pas 100% de négatif"
J'ai hate que ton fils te ramène des 6/20 toutes les semaines et te sorte cet argument "çà va papa, tout n'est pas négatif" :fant2:

On va pas s'éterniser, de toutes façons comme je le disais, Les Tuniques Bleues c'est la série que j'ai le plus lu petit et je continuerai à acheter les yeux fermés...

Je reste pas d'accord avec vous
Le public, il adhère ou pas, il peut crier au génie ou exiger le pilori, çà ne doit pas guider ta plume
Dés lors, si Lambil continue à prendre du plaisir à les dessiner, je ne vois pas pourquoi il devrait s'arrêter.
Désolé, (ja parle en général, pas ciblé plus que çà sur Cauvin), mais il dessine pas que pour le plaisir et pour lui.
Il dessine pour un public et pour en vivre, à partir de là, c'est comme pour tout le monde, t'attends un certain niveau.
Je n'ai pas demandé de pilori, je suis simplement content que la série perdure après lui.
J'espère que le successeur aura de la liberté pour ne pas se retrouver comme Astérix

Bisous à tous, comme je disais, je me fais l'avocat du diable mais ne veux pas passer pour un arrogant

de **Diddu** » 30/04/2020 08:05

smileybone a écrit:il dessine pas que pour le plaisir et pour lui.
Il dessine pour un public et pour en vivre

Vu son âge, (retraite bien méritée), il aurait pu raccrocher les crayons depuis bien longtemps.
Clairement, Lambil dessine désormais pour son seul plaisir
Ce qui ne l'empêche pas de faire le nôtre même temps !!

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 30/04/2020 12:07

smileybone a écrit:Il dessine pour un public et pour en vivre

Sans vouloir te vexer, tu penses réellement qu'à 83 ans et après une si brillante carrière, Lambil a besoin de ça pour vivre ?
Et Roger Leloup a 86 ans qui continue de dessiner Yoko Tsuno, tu penses sérieusement qu'il fait ça pour se nourrir ?
Bien évidemment que non, ces auteurs le font uniquement par passion et plus du tout pour l'argent.
Moi, j'applaudis des deux mains, après chacun est libre d'acheter les albums ou non

de **jojo74** » 30/04/2020 12:38

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
smileybone a écrit:Il dessine pour un public et pour en vivre

Sans vouloir te vexer, tu penses réellement qu'à 83 ans et après une si brillante carrière, Lambil a besoin de ça pour vivre ?
Et Roger Leloup a 86 ans qui continue de dessiner Yoko Tsuno, tu penses sérieusement qu'il fait ça pour se nourrir ?
Bien évidemment que non, ces auteurs le font uniquement par passion et plus du tout pour l'argent.
Moi, j'applaudis des deux mains, après chacun est libre d'acheter les albums ou non

tout à fait d'accord

de **smileybone** » 30/04/2020 18:13

Vous mettez la moitié des phrases pour aller dans votre sens...

Pas grave, vous avez raison, les dessinateurs de BD sont des artistes qui ne font pas çà pour vivre et aucunement pour satisfaire un public...

de **Remember** » 30/04/2020 18:26

smileybone a écrit:Pas grave, vous avez raison, les dessinateurs de BD sont des artistes qui ne font pas çà pour vivre et aucunement pour satisfaire un public...

ah ben tu vois quand tu veux ! tu as mis le temps mais tu as compris

de **smileybone** » 30/04/2020 18:55

c'est parceque vous avez mal expliqué

de **alambix** » 01/05/2020 09:10

smileybone a écrit:Vous êtes d'un gnan gnan

Alambix:
"On peut faire un sondage, et tu verras que tu ne trouveras pas 100% de négatif"
J'ai hate que ton fils te ramène des 6/20 toutes les semaines et te sorte cet argument "çà va papa, tout n'est pas négatif"

Absolument rien à voir.
j'expliquai que je ne vois pas pourquoi, parce que certains demandent à Lambil et Cauvin de raccrocher parce qu'ils trouvent que la série est devenue mauvaise, que ces auteurs devraient se plier à leurs desiderata.
Quid, à ce moment, des lecteurs qui trouvent au contraire que cette série conserve malgré l'age de ses auteurs, un grand niveau de qualité, continuent de prendre du plaisir, et souhaite que ces auteurs poursuivent ?
L'opinion des uns ne doit pas guider le choix des autres. Sauf à monter un projet purement commercial, qui ne répondrait qu'à des études de marché.

smileybone a écrit:On va pas s'éterniser, de toutes façons comme je le disais, Les Tuniques Bleues c'est la série que j'ai le plus lu petit et je continuerai à acheter les yeux fermés...

smileybone a écrit:Je reste pas d'accord avec vous
Le public, il adhère ou pas, il peut crier au génie ou exiger le pilori, çà ne doit pas guider ta plume
Dés lors, si Lambil continue à prendre du plaisir à les dessiner, je ne vois pas pourquoi il devrait s'arrêter.
Désolé, (ja parle en général, pas ciblé plus que çà sur Cauvin), mais il dessine pas que pour le plaisir et pour lui.
Il dessine pour un public et pour en vivre, à partir de là, c'est comme pour tout le monde, t'attends un certain niveau.
Je n'ai pas demandé de pilori, je suis simplement content que la série perdure après lui.
J'espère que le successeur aura de la liberté pour ne pas se retrouver comme Astérix

Je ne vois pas les choses comme çà.
Pour moi, tu as, dans la bande-dessinée, 2 types d'auteurs :
1) les auteurs qui répondent à une demande, qui sont engagés pour un projet précis. C'est le cas des reprises. Astérix, puisque tu parles de cette série, c'est exactement ce cas de figure. Les auteurs sont obligés de répondre à une demande. Le personnage et la série ne leur appartient pas.
2) les auteurs "artistes", qui vont créer un univers qui leur est propre, avec leurs codes très personnels. Et ces auteurs travaillent sans se soucier du retour. Ils créent ce qu'ils savent faire, ce qu'ils ont envie de faire. Après, leur "création" peut rencontrer le public, ou non. On va pas revenir sur le B&M de Schuiten, mais pour moi il est exactement dans ce cas. Il a fait son album, sans se soucier si celui-ci allait plaire.

smileybone a écrit:J'espère que le successeur aura de la liberté pour ne pas se retrouver comme Astérix

Bah justement.
Lambil et Cauvin sont à l'exact opposé de Ferri et Conrad (voir ma démonstration ci-dessus).
Je considère que Lambil et Cauvin font un travail "d'artiste" sur les Tuniques Bleues. Ils font ce qu'ils veulent, sans se soucier des retombées commerciales. Sinon, ils auraient peut-être arrêté, vendu les droits et autorisé les intégrales.
Ferri et Conrad, ils font ce que la majeure partie du public attend. Et çà marche, vu le nombre de ventes.
On ne peut pas à la fois reprocher à Lambil et Cauvin de prendre la liberté d'aller contre l'opinion "générale" (puisque apparemment, l'opinion générale sur cette série sur ce forum est négative), et espérer que leurs repreneurs futurs aient de la liberté. C'est déjà le cas, et apparemment pour beaucoup ici, c'est une mauvaise chose.

smileybone a écrit:Bisous à tous, comme je disais, je me fais l'avocat du diable mais ne veux pas passer pour un arrogant

Tu continues d'acheter les TB les yeux fermés, donc tout va bien :ok:

de **icecool** » 01/05/2020 10:37

Les Tuniques Bleues se poursuivront à priori pour différentes raisons :

- l'un des créateurs, Lambil donc, est toujours actif et a envie de continuer l'aventure ;
- un deuxième scénariste a été engagé ;
- les ventes sont satisfaisantes ;
- la série est devenue un "classique" chez Dupuis, qui n'a pas d'autres séries équivalentes ;
- il y a toujours matière historique à raconter dans le cadre de la guerre de Sécession... ou du Western, un genre qui n'est pas passé de mode dans la BD.
- chaque épisode est un one shot : cela simplifie l'achat isolé ou coup de cœur.
- les parutions sont régulières (un/an) et les albums aisément trouvables.

de **Daenerys Stormborn** » 01/05/2020 10:47

Curieuse de connaître le nom du nouveau scénariste.

de **alambix** » 01/05/2020 10:56

Le prochain sera un Cauvin je pense que Dupuis, par respect, attendront avant de dévoiler le successeur.

de **archie07** » 01/05/2020 11:32

alambix a écrit:Sinon, ils auraient peut-être arrêté, vendu les droits et autorisé les intégrales.

il me semble que cette partie là est fausse, et que les droits appartiennent à Dupuis. Je ne sais plus où j'ai lu cela, ça date de quelques années je crois. Mais il y a eu il me semble un article où Lambil disait (en gros) que Cauvin avait vendu les droits des personnages à Dupuis. La manière dont c'était tourné ressemblait (dans mon souvenir très vague) à une sorte de petite charge contre Cauvin. Je me rappelle d'ailleurs aussi que cela avait causé une petite réaction de Cauvin sur son blog, il avait je crois du s'expliquer avec Lambil.
Je le redis clairement : c'est très vague dans mon souvenir, et forcément comme d'habitude je ne retrouve pas l'article, ni cette partie dans les commentaires du blog de Cauvin. Ca date de plusieurs années. Donc tout cela demande à être confirmé. Peut être que certains ici se rappellent de cette épisode ? Dans l'article en question, je crois me souvenir que Lambil ne disait pas seulement qu'il était contre les intégrales, mais aussi contre la collection des doubles albums avec dossier thématique que Dupuis a sorti. Ce qui ne les avait pas empêcher de le faire.
Moi j'avais déduit de tout cela une seule chose : c'est Dupuis qui décide, et si Dupuis respecte la volonté de Lambil qu'il n'y ait pas d'intégrale, c'est d'abord et surtout par soucis de ménager et respecter l'auteur. Leur logique actuelle serait plutôt celle d'une mise en avant et de reconnaissance de Lambil (j'ai l'impression parfois qu'il pense en avoir manquer), avec notamment la monographie qui devait sortir en avril et qui est repoussée du fait du confinement.
Donc pour les intégrales, ils lui foutent la paix, mais c'est parce que Dupuis le veut bien. Est-ce que je me trompe dans mes déductions ?