LES TUNIQUES BLEUES-La dernière (d')arabesque

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Message précédent :

Oui, mais pour autant parler de baisse de qualité comme certains me semble excessif.

En effet, on peut pinailler sur certains détails mais dans l'ensemble la qualité est toujours bien présente.
De toute façon, à l'heure actuelle, personne ne propose mieux que ce que fait Lambil lui-même donc vouloir le pousser à la retraite me semble sans fondement

[Diddu]

Quelle carrière tout de même !
Et quel talent, discret, dans l'ombre, très humble et solitaire, mais toujours aussi réjouissant pour ces lecteurs.
Merci Lambil, je reste client et amateur aussi longtemps que vous le souhaiterez ou le pourrez

[Le Rescator]

Pour mieux comparer "visuellement", j'ai effectué ce petit montage : trois époques, trois scènes dialoguées mettant en scène des gradés et nos héros... Et trois styles graphiques.



- Dans La Prison de Robertsonville (T6, 1975), les corps sont élastiques, les dialogues serrés et en italiques, les mimiques et gestuelles plutôt nerveuses, le style "franco-belge" et quasi-humoristique ;

- Dans Bull Run (T27, 1987), les corps sont presque semi-réalistes, les textes écrits droits et de façon conventionnelles, une foule de détails documentés (costumes, décors, postures, etc.) accompagne un dessin expressif ;

- Dans La Bataille du cratère (T63, 2019), les corps et postures sont plus écrasé(e)s, les gestuelles, visages et expressions sont plus ternes, moins précis ; idem pour les décors. Les textes sont écrits de manière conventionnelle mais présentent plus d'irrégularités dans leurs lettrages. Le style est semi-humoristique.

Magnifique synthèse. Edifiante !

[Brian Addav]

Je serais curieux de voir la troisième avec la colo de la deuxième...
ou de voir les 2 et 3 en N&B pour vraiment pouvoir comparer...

[ptifrise]

Ca montre en tout cas que Bull Run est une merveille

[Remember]

Ca montre en tout cas que Bull Run est une merveille

c'est le préféré de Lambil

le scénario lui a particulièrement plut !
ça aide à être motivé !

[BDbilos]

Quelle carrière tout de même !
Et quel talent, discret, dans l'ombre, très humble et solitaire, mais toujours aussi réjouissant pour ces lecteurs.
Merci Lambil, je reste client et amateur aussi longtemps que vous le souhaiterez ou le pourrez

Dans l'itw qu'horto nous a proposé :


Lambil dit comme ça, en passant, sans affèterie ni fausse modestie je suis sûr : (vers 21'35)

"- 'Fin voilà... C'est un métier comme un autre..."

[Mister_Eko]

Avis mitigé pour ma part. Certaines séquences étaient réjouissantes, d'autres beaucoup moins réussies selon moi.
L'ensemble se lit plutôt bien, mais je n'ai pas forcément eu l'impression de lire un TB.
Le scénario est simple, je m'attendais à quelque chose d'un peu plus fourni en lisant certains commentaires sur ce topic, mais il est assez fluide et prenant la plupart du temps. Il est également plus dense que la plupart des derniers Cauvin, mais sauf si ma mémoire me joue des tours, n'arrive pas au niveau de la meilleure période de la série dans ce domaine. Si au début je me suis dit que c'était agréable de retrouver cette densité, la 2e partie m'a parue beaucoup plus rapide. L'idée du correspondant de guerre ne m'a pas vraiment enthousiasmé, trop classique, l'impression d'une redite.
Plusieurs séquences m'ont bien fait sourire. D'autres, notamment avec Daisy, me paraissaient un peu sortir de l'univers des TB.
Le dessin... Munuera est quelqu'un dont le talent est reconnu, avec un style qui peut cliver. Perso ce n'est pas forcément le style que je préfère, mais sur d'autres albums ça peut passer sans problème. Ici, ça m'a gêné parce que je ne retrouvais pas les personnages que j'ai l'habitude de suivre. Certaines cases m'ont fait tiqué (celle avec Chesterfield qui s'agite par exemple, ou les gros plans sur Blutch) même si l'ensemble est sympa visuellement. C'est différent du passage de Salvérius à Lambil qui s'est fait plus en douceur, et surtout plus rapidement. Là on a un univers d'une soixantaine d'albums qui d'un coup change beaucoup. Alors après tout pourquoi pas. Mais pour que ça ait du sens il faut que cela soit sur la durée, qu'un nouvel univers se crée autour des TB, une sorte de reboot, de vision plus moderne. Ce n'est pas ce que je préfère, je souhaiterais plutôt rester dans la même lignée qu'avant (ou alors 2 équipes de front...) mais cela serait cohérent et un choix tout à fait défendable aujourd'hui. Par contre, si c'est juste un album comme ça, ça me semble peu compréhensible.

[alambix]

Non mais le Lambil des années 70/80/90 n'aurait jamais fait cette case.

Tout y est mauvais, sur le plan du dessin (pas la construction du plan) : l'encrage hyper épais, la perspective bancale qui déforme le chariot, les ronds des roues, les chevaux posés comme sur un collage, les herbes, même le peu de morphologie et de visages qu'on aperçoit semble loupé (problème de vue qui se dégrade avec l'âge je présume).

Complétement en désaccord.

Et puis, çà me fait toujours rire de comparer un artiste, quel qu'il soit, avec lui-même. Le Lambil des années 70 avait 50 ans de moins. J'imagine que dans 50 ans, tu feras certaines choses d'une manière bien différente.
Cette case est un modèle de composition largement supérieur à bien des productions récentes.
Idem pour le dessin, je connais un paquet de dessinateurs trentenaires "à la mode" qui, au sommet de leur carrière actuellement, dessinent moins bien qu'un Lambil à 84 ans.

Pour mieux comparer "visuellement", j'ai effectué ce petit montage : trois époques, trois scènes dialoguées mettant en scène des gradés et nos héros... Et trois styles graphiques.

Merci pour cet exemple !
Personnellement, çà renforce le respect que j'éprouve pour Lambil.
Ces 3 séquences démontrent parfaitement que Lambil a depuis le départ maintenu une qualité très haute, et qu'on retrouve encore cette qualité aujourd'hui, à passé 80 ans.
Je mets au défi n'importe quel dessinateur moderne de maintenir une telle constance et qualité à cet âge.

Ce n'est pas un procès pour baisse de qualité que l'on devrait lui faire, mais des éloges pour maintenir malgré tout un travail de qualité supérieur à 50% des parutions récentes.

[Genug]

Personnellement, çà renforce le respect que j'éprouve pour Lambil.
Ces 3 séquences démontrent parfaitement que Lambil a depuis le départ maintenu une qualité très haute, et qu'on retrouve encore cette qualité aujourd'hui, à passé 80 ans.

As-tu bien lu :

- Dans La Bataille du cratère (T63, 2019), les corps et postures sont plus écrasé(e)s, les gestuelles, visages et expressions sont plus ternes, moins précis ; idem pour les décors. Les textes sont écrits de manière conventionnelle mais présentent plus d'irrégularités dans leurs lettrages. Le style est semi-humoristique.

[arnaze]

Personnellement, çà renforce le respect que j'éprouve pour Lambil.
Ces 3 séquences démontrent parfaitement que Lambil a depuis le départ maintenu une qualité très haute, et qu'on retrouve encore cette qualité aujourd'hui, à passé 80 ans.

As-tu bien lu :

- Dans La Bataille du cratère (T63, 2019), les corps et postures sont plus écrasé(e)s, les gestuelles, visages et expressions sont plus ternes, moins précis ; idem pour les décors. Les textes sont écrits de manière conventionnelle mais présentent plus d'irrégularités dans leurs lettrages. Le style est semi-humoristique.

Je ne vois rien d'antinomique entre dire que la qualité est maintenue, même si les décors sont moins précis.
En outre ce que dit alambix n'est pas parole d'évangile non plus, on peut ne pas être d'accord

[icecool]

Tout a été dit : il est normal qu'un homme de 84 ans ne dessine plus aussi bien qu'à ses 50... L'âge d'or de la série est passé, pour toutes les raisons que l'on sait (dont le départ de Cauvin).
Cela n'enlève rien au talent générique de Lambil : à sa manière notamment de "cadrer" son récit, de lui conférer une note attachante (un geste, un regard, un décor bucolique ou une présence animalière, des clins d’œil aux épisodes précédents, etc.) et de faire baigner l'ensemble dans un effet "madeleine de Proust".

[Croaa]

Et puis, çà me fait toujours rire de comparer un artiste, quel qu'il soit, avec lui-même. Le Lambil des années 70 avait 50 ans de moins. J'imagine que dans 50 ans, tu feras certaines choses d'une manière bien différente.
Cette case est un modèle de composition largement supérieur à bien des productions récentes.
Idem pour le dessin, je connais un paquet de dessinateurs trentenaires "à la mode" qui, au sommet de leur carrière actuellement, dessinent moins bien qu'un Lambil à 84 ans.

Ce qui est un jugement tout à fait subjectif. Ce qui est normal car nous avons tous nos goûts et nos couleurs.
Moi je connais un paquet de dessinateurs trentenaire "à la mode" qui dessinent mieux que Lambil à 84...
Ah... on est bien avancé là.

Je trouve au contraire que quand on parle de l'évolution d'un artiste, le comparer à lui-même est ce qu'il y a de plus adapté.
Sinon, comment le comparer autrement ? A une école, à un autre auteur ?

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Idem pour le dessin, je connais un paquet de dessinateurs trentenaires "à la mode" qui, au sommet de leur carrière actuellement, dessinent moins bien qu'un Lambil à 84 ans.

Alors là, je suis vraiment d'accord à 1000 % avec cette déclaration. Pour avoir lu dernièrement un fascicule Spirou tout récent dans la salle d'attente de mon dentiste, j'ai vraiment été abasourdi par le faible niveau graphique de certaines séries (pas toutes je précise).
Quand on vient pinailler sur certains détails du style : "Vous avez vu la case 6 de la page 23, la main de Blutch semble plus écrasée", ça me fait doucement sourire. Le niveau actuel de Lambil est toujours excellent et n'a en effet rien à envier à la plupart des jeunes dessinateurs.
Avec tout le plaisir qu'il a apporté aux lecteurs durant autant d'années, il a parfaitement le droit de continuer sa passion et de faire plaisir à ses fans. Le jour où il n'aura plus le niveau, je suis persuadé qu'il se retirera de lui-même car le respect de ses lecteurs a toujours été sa priorité

[Croaa]

Moi j'adore l'objectivité dont font preuves certains fans. C'est beau à voir.

Alors oui, Lambil dessine encore très bien. Oui, il a complètement le droit de continuer sa série et oui, cela fera surement encore bien plaisir à de nombreux lecteurs. et c'est très bien ainsi.

Maintenant cela n'empêche pas non plus d'être un minimum objectif sur une baisse de la qualité du dessin du monsieur.
Moi, perso je suis d'accord pour dire que la case montrée du tome 64 à venir n'est vraiment pas top. en tout cas pas au niveau de ce qu'il nous a habitué par le passé.
Et je rejoins Icecool sur sa démonstration.

Bref.

Et puis alors les sentence du genre... "Le jour où il n'aura plus le niveau, je suis persuadé qu'il se retirera de lui-même car le respect de ses lecteurs a toujours été sa priorité"

je ne dis pas que Lambil ne respecte pas ses lecteurs, bien au contraire, mais balancer des phrases à l'emporte pièce, hein !

[alambix]

Personnellement, çà renforce le respect que j'éprouve pour Lambil.
Ces 3 séquences démontrent parfaitement que Lambil a depuis le départ maintenu une qualité très haute, et qu'on retrouve encore cette qualité aujourd'hui, à passé 80 ans.

As-tu bien lu :

- Dans La Bataille du cratère (T63, 2019), les corps et postures sont plus écrasé(e)s, les gestuelles, visages et expressions sont plus ternes, moins précis ; idem pour les décors. Les textes sont écrits de manière conventionnelle mais présentent plus d'irrégularités dans leurs lettrages. Le style est semi-humoristique.

Oui j'ai bien lu l'avis d'Icecool, que je respecte. Mais c'est un avis, ce n'est pas le mien (sauf pour le lettrage, mais qui reste au moins lisible, comparé au Château des Animaux ).

Tout a été dit : il est normal qu'un homme de 84 ans ne dessine plus aussi bien qu'à ses 50... L'âge d'or de la série est passé, pour toutes les raisons que l'on sait (dont le départ de Cauvin).
Cela n'enlève rien au talent générique de Lambil : à sa manière notamment de "cadrer" son récit, de lui conférer une note attachante (un geste, un regard, un décor bucolique ou une présence animalière, des clins d’œil aux épisodes précédents, etc.) et de faire baigner l'ensemble dans un effet "madeleine de Proust".

Là par contre je suis d'accord avec toi

Ce qui est un jugement tout à fait subjectif. Ce qui est normal car nous avons tous nos goûts et nos couleurs.
Moi je connais un paquet de dessinateurs trentenaire "à la mode" qui dessinent mieux que Lambil à 84...
Ah... on est bien avancé là.

Je trouve au contraire que quand on parle de l'évolution d'un artiste, le comparer à lui-même est ce qu'il y a de plus adapté.
Sinon, comment le comparer autrement ? A une école, à un autre auteur ?

J'ai d'emblée annoncé la couleur : ne me parlez pas d'objectivité avec cette série

On peut comparer un auteur avec ce qu'il a fait les albums précédents, mais le comparer avec ce qu'il faisait il y a 50 ans, alors qu'il vient de fêter ses 84 ans, je comprends pas trop l'honnêteté ou la pertinence du procédé.
Mike Tyson est peut-être moins bon qu'en 1986, mais j'irais pas m'amuser à le traiter de quiche pour autant

[Croaa]

J'ai d'emblée annoncé la couleur : ne me parlez pas d'objectivité avec cette série

On peut comparer un auteur avec ce qu'il a fait les albums précédents, mais le comparer avec ce qu'il faisait il y a 50 ans, alors qu'il vient de fêter ses 84 ans, je comprends pas trop l'honnêteté ou la pertinence du procédé.
Mike Tyson est peut-être moins bon qu'en 1986, mais j'irais pas m'amuser à le traiter de quiche pour autant

Non mais sans parler de 50 ans non plus.
Le comparer à Larcenet ou Bourgier n'aurait pas non plus de sens.

Après, sans une objectivité minimum, la discussion est à mon avis inutile.

[pabelbaba]

Le topic risquait de tomber dans les limbes du forum, du coup je vous poste ça.

A ne pas regarder dans les transports ou au taf.

[alambix]

Blutch est pour le coup le 1er à charger

[Dunyre]

Haha Blutch est en effet plus prompt à l’action que ce cher Chesterfield. Logique en imaginant que ce n’est pas Amélie à l'intérieur

[BDbilos]

A raprocher de l'expression (qui je pense n'a plus cours...) : "les bleus b..."