LES TUNIQUES BLEUES-La dernière (d')arabesque

[alambix]

Message précédent :

Après, quand on ne supporte pas un changement d auteur, par conservatisme, ou autre raison, bah on arrete d acheter ... il sort quasi 5000 albums par an ... l avenir seul dira si ce changement plait à suffisamment de lecteurs

Tout à fait d'accord.
Je souhaite que Lambil puisse continuer à dessiner tant qu'il le souhaite. Et je dis çà en étant tout à fait favorable à la fois à une reprise future éventuelle, et à Munuera que j'adore.
Mais ce n'est pour l'instant pas à l'ordre du jour.

[arnaze]

Bien sûr que cela le regarde, je dis juste que quand la qualité n'est plus au rendez vous, personne n'y est forcément gagnant. Ni les lecteurs, ni la série, ni l'auteur au final...

Ce n'est pas l'avis unanime en tout cas...

Ah ? Tu connais l'avis unamine ?
Tu veux dire "majoritaire sur BDgest" plutôt ?

Moi je ne connais pas cet avis. je ne donne que le mien.

Non tu ne donnes pas ton avis tu énonces ce qui s'avérerait un constat.

[alambix]

Tu dis que si Lambil continue, "les lecteurs ne sont pas gagnants". Je te cite les chiffres parce que c'est le seul élément concret pour juger de "l'opinion" publique.
La série continue de bien se vendre, c'est que les lecteurs ne s'estiment pas perdants.

Non ce que je dis 'est :

personne n'y est forcément gagnant

Et donc les lecteurs n'y sont pas forcément gagnants ce qui veut dire que ce n'est pas assuré. contrairement à ce que tu me fais dire.
Du conditionnel quoi.

Et tout ça sur la base du futur, pas de ce qui est aujourd'hui. Donc les chiffres ne montrant pas le futur...

Je te relis, je vois + du présent que du conditionnel. Quitte à pinailler sur les mots, autant le faire bien

[Yoda33]

Après, quand on ne supporte pas un changement d auteur, par conservatisme, ou autre raison, bah on arrete d acheter ... il sort quasi 5000 albums par an ... l avenir seul dira si ce changement plait à suffisamment de lecteurs

Tout à fait d'accord.
Je souhaite que Lambil puisse continuer à dessiner tant qu'il le souhaite. Et je dis çà en étant tout à fait favorable à la fois à une reprise future éventuelle, et à Munuera que j'adore.
Mais ce n'est pour l'instant pas à l'ordre du jour.

Je me demande en revanche qui signera le scénar de l album que Lambil prépare ...

[alambix]

C'est le dernier de Cauvin

[marone222]

Quand on regarde de plus près les 2 pages du prochain LAmbil/Cauvin, on constate bien cette dégradation du dessin des personnages et notamment des visages de nos héros, mais je trouve, en revanche, que Lambil reste bon dans les grandes cases (vue d'ensemble, décors,...). J'ai comparé, au hasard, avec l'album 6 (la Prison) qui reste pour moi le meilleur de la série et honnêtement, il n'a pas à rougir de son talent actuel à plus de 80 balais...
Voir ci-dessous : la 1/2 page de la planche 1 du futur album.

[alambix]

Non seulement le dessin est très bon, mais la composition de cette case est parfaite. La diagonale de lecture qui fait démarrer l'oeil sur l'arrivée d'Alexander, dont on devine qu'il entre dans le cadre, et débarque voir le chariot dont l'arrivée se devine par la lecture graphique qui descend la diagonale.
Encore une fois, une petite leçon de Lambil qui démontre l'utilité ici de cette "grande" case dont la taille se justifie par son utilité au récit. Le tout avec une lisibilité parfaite.
Sans avoir lu l'album, on devine en un clin d'oeil ce qu'il s'est passé.

Beaucoup de jeunes dessinateurs réussiraient peut-être mieux les personnages, mais se contenteraient d'un découpage quelconque.

[Croaa]

Bien sûr que cela le regarde, je dis juste que quand la qualité n'est plus au rendez vous, personne n'y est forcément gagnant. Ni les lecteurs, ni la série, ni l'auteur au final...

Ce n'est pas l'avis unanime en tout cas...

Ah ? Tu connais l'avis unanime ?
Tu veux dire "majoritaire sur BDgest" plutôt ?

Moi je ne connais pas cet avis. je ne donne que le mien.

Non tu ne donnes pas ton avis tu énonces ce qui s'avérerait un constat.

Ah ? Donc quand je dis quelque chose cela s'impose comme un constat.

Wouah !!! j'suis trop fort.

Et toi, quand tu dis que ce n'est pas l'avis unanime, cela doit s'imposer comment ?
Tu vois, moi je pense juste que c'est ce que tu crois, en fonction de ce que tu as pu lire ça et là. Et que ce n'est en rien une vérité qui doit s'appliquer telle quelle. Mais je peux me tromper...
D'ailleurs, à ce titre, sans faire les comptes, j'ai plus l'impression (je souligne et je mets en gras au cas où...) que sur la qualité des TB et sur la reprise par Beka/Munuera, on est plutôt sur un fifty/fifty des pour et contre. Mais là encore, je peux me tromper.

Et je vais faire mon Yannzeman mais j'ai fait un sondage familial. Sur 3 personnes ayant lu l'album, 2 l'on trouvé mieux que les précédents tomes (mon fils de 17 ans et moi) et 1 l'a trouvé de même qualité (moi fils de 12ans). Je parle là de plaisir de lecture. ce n'est en rien un jugement sur la qualité du travail de Lambil par exemple.

Et ça je peux vous dire que c'est vachement représentatif...

...d ans ma famille.

[Remember]

Non seulement le dessin est très bon, mais la composition de cette case est parfaite. La diagonale de lecture qui fait démarrer l'oeil sur l'arrivée d'Alexander, dont on devine qu'il entre dans le cadre, et débarque voir le chariot dont l'arrivée se devine par la lecture graphique qui descend la diagonale.
Encore une fois, une petite leçon de Lambil qui démontre l'utilité ici de cette "grande" case dont la taille se justifie par son utilité au récit. Le tout avec une lisibilité parfaite.
Sans avoir lu l'album, on devine en un clin d'oeil ce qu'il s'est passé.

Beaucoup de jeunes dessinateurs réussiraient peut-être mieux les personnages, mais se contenteraient d'un découpage quelconque.

Lambil est un grand metteur en scène, il sait comment positionner la camera pour rendre efficace une séquence.
Les tuniques bleues lui doivent beaucoup sur ce point !

[marone222]

En mettant en ligne la grande case ci-dessus, je cherchais un défaut dans le dessin et la perspective. J'ai vu les roues du chariot, et je me suis dit "les roues avant sont trop petites par rapport aux roues arrière, il a raté sa perspective !" J'ai cherché des images vintage de chariot et bien non, les roues avant étaient réellement plus petites que les roues arrière :

[Genug]

En revanche la roue arrière n'est pas bien perpendiculaire au chariot, ça fait essieu un peu affaissé, si on va par là...

[Genug]

L'un des signes que le temps passe sur Lambil (comme sur tout le monde), c'est son lettrage qui laisse parfois à désirer, alors que pendant des décennies il était juste impeccable.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Bien sûr que cela le regarde, je dis juste que quand la qualité n'est plus au rendez vous, personne n'y est forcément gagnant. Ni les lecteurs, ni la série, ni l'auteur au final...

Et où vois-tu que la qualité du dessinateur n'est plus au rendez-vous ??? Pour moi, ce procès d'intention n'a pas lieu d' être. Je viens de relire à l'instant le tome précédent "La bataille du cratère". Les dessins de Lambil sont toujours très bons et les décors magnifiques.
En pinaillant, on peut juste chipoter un peu sur l'expression de certains visages mais c'est très léger. S'il y a eu une baisse de qualité sur certains tomes, elle est essentiellement due aux scénarios de Cauvin mais en aucun cas sur le travail de Lambil qui reste remarquable

[Croaa]

Bien sûr que cela le regarde, je dis juste que quand la qualité n'est plus au rendez vous, personne n'y est forcément gagnant. Ni les lecteurs, ni la série, ni l'auteur au final...

Et où vois-tu que la qualité du dessinateur n'est plus au rendez-vous ??? Pour moi, ce procès d'intention n'a pas lieu d' être. Je viens de relire à l'instant le tome précédent "La bataille du cratère". Les dessins de Lambil sont toujours très bons et les décors magnifiques.
En pinaillant, on peut juste chipoter un peu sur l'expression de certains visages mais c'est très léger. S'il y a eu une baisse de qualité sur certains tomes, elle est essentiellement due aux scénarios de Cauvin mais en aucun cas sur le travail de Lambil qui reste remarquable

Oui, d'accord pour dire que c'est principalement le scénario qui baisse.
Pour le graphisme, c'est une constatation sur les 2 pages du tome 64 à venir où le constat était fait que pour les visages cela devenait un peu approximatif.
Et du coup, je dis juste que : quand la qualité n'est plus au rdv, blablabla.

Ma phrase n'a pas pour but autre que de dire : quand ça baisse, ben c'est dommage de continuer. Après, chacun et le curseur où il veut pour penser que cela baisse.

[jolan]

Non mais le Lambil des années 70/80/90 n'aurait jamais fait cette case.

Tout y est mauvais, sur le plan du dessin (pas la construction du plan) : l'encrage hyper épais, la perspective bancale qui déforme le chariot, les ronds des roues, les chevaux posés comme sur un collage, les herbes, même le peu de morphologie et de visages qu'on aperçoit semble loupé (problème de vue qui se dégrade avec l'âge je présume).

Je suis en train de lire les anciens épisodes, et ça n'a rien à voir.

Mais ça ne me dérange pas, c'est un vieux dessinateur, et il dessine bien mieux que des centaines de milliers d'autres, et c'est un peu sa série désormais (s'il le souhaite, j'espère qu'ils le laisseront dessus)

[rennois]

Article et décryptage de Munuera :

https://www.lefigaro.fr/bd/l-envoye-spe ... s-20201121

[icecool]

Pour mieux comparer "visuellement", j'ai effectué ce petit montage : trois époques, trois scènes dialoguées mettant en scène des gradés et nos héros... Et trois styles graphiques.



- Dans La Prison de Robertsonville (T6, 1975), les corps sont élastiques, les dialogues serrés et en italiques, les mimiques et gestuelles plutôt nerveuses, le style "franco-belge" et quasi-humoristique ;

- Dans Bull Run (T27, 1987), les corps sont presque semi-réalistes, les textes écrits droits et de façon conventionnelles, une foule de détails documentés (costumes, décors, postures, etc.) accompagne un dessin expressif ;

- Dans La Bataille du cratère (T63, 2019), les corps et postures sont plus écrasé(e)s, les gestuelles, visages et expressions sont plus ternes, moins précis ; idem pour les décors. Les textes sont écrits de manière conventionnelle mais présentent plus d'irrégularités dans leurs lettrages. Le style est semi-humoristique.

[egoes]

Joli.Efficace.CQFD.

[arnaze]

Oui, mais pour autant parler de baisse de qualité comme certains me semble excessif.

[icecool]

Oui, mais pour autant parler de baisse de qualité comme certains me semble excessif.

Lambil, comme Hermann, possède un énorme talent graphique et narratif, notamment pour le choix des cadrages : avec l'âge, l'expressivité de ses personnages est devenue moindre, les silhouettes se sont tassées (voir les derniers Jeremiah pour Hermann), les textes et les décors sont beaucoup plus inégaux. C'est ainsi, et cela ne doit pas empêcher de vouloir le lire encore... à défaut de "tout" apprécier dans la mise en page des aventures les plus récentes !

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Oui, mais pour autant parler de baisse de qualité comme certains me semble excessif.

En effet, on peut pinailler sur certains détails mais dans l'ensemble la qualité est toujours bien présente.
De toute façon, à l'heure actuelle, personne ne propose mieux que ce que fait Lambil lui-même donc vouloir le pousser à la retraite me semble sans fondement