Les passagers du vent - François Bourgeon

de **HOCHET Gabriel** » 11/02/2010 18:13

Message précédent :
Que rajouter de plus..... Trop fort le Leautaud.... :respect:

de **yodada** » 11/02/2010 18:26

Ca me ferait presque changer d'avis tellement c'est bien dit !

de **magic_fred** » 12/02/2010 10:09

Je viens de lire les deux tomes de Bois Caïman.

C'est beau, c'est agréable à lire mais il me reste systématiquement un petit sentiment d'ennui comme lorsque j'ai découvert les 5 premiers tomes.

Il faut dire que je n'avais jamais lu les Passagers du Vent auparavant et j'ai découvert et acheté la série grâce aux rééditions 12Bis (qui sont superbes par ailleurs).

Je pense sincèrement que cette série a été un choc à l'époque où elle a été éditée pour la première fois.

Epoque différente, moeurs différentes aussi.
La société a évolué (rarement en bien il faut dire) et il n'y a plus grand chose qui choque maintenant.

Bref, tout cela pour expliquer que, dans notre Société actuelle, la lecture de cette série m'a permis de passer de bons moments mais je suis frustré de ne pas ressentir la magie qui opère sur la plupart d'entre-vous qui postez des avis si élogieux.

L'idée de changer de cadre et d'époque était, je trouve, une bonne idée. C'est assez étrange de retrouver Isa vieille mais le retour dans son passé et le mélange des époques est très bien réalisé.

de **tatoun** » 12/02/2010 10:21

Exactement le même avis que toi magicfred... :ok:

Série découverte sur le tard... certainement trop tard pour en ressentir la magie dont tout le monde parle... donc un certain ennui...

de **yodada** » 12/02/2010 12:07

J'ai découvert la série en juillet 2008, je ne connaissais pas avant mais je ressens la nostalgie de certain, j'aimais mieux Isa dans les années 80 alors que je n'ai pas lu l'histoire à cette époque !

de **LEAUTAUD** » 12/02/2010 17:31

Une précision sur cet aspect " nostalgie " de la lecture des albums de François Bourgeon:
Quand l'aventure débute dans Circus en 1979 , tous les lecteurs ont encore en mémoire le grand mouvement féministe des annés 70 .
Le choc que fut cette série vient en partie de cette réalité , avec la prééminence accordée par l'auteur à Isa et Mary sur leurs compagnons.
Cette approche féministe se doublait d'une autre nouveauté , le comportement résolument adulte des protagonistes , une sacrée avancée dans ce registre de la belle histoire réaliste ( en bande dessinée humoristique , c'était déjà , et largement , présent).
Nous trouvons toujours notre profit en resituant l'oeuvre dans son contexte de création , avec une touche de nostalgie pour les lecteurs de l'époque , avec une dimension historique en bonus pour les nouveaux lecteurs .
La révolution sexuelle aboutie des années soixante-dix était téléportée par l'auteur au XVIIIè siècle révolutionnaire , nous en étions tous conscients en découvrant il y a trente ans les Passagers du Vent ...il ya de l'Olympe de Gouges dans Isa la rebelle.Ca nous plaisait !

de **HOCHET Gabriel** » 12/02/2010 17:38

Une fois de plus, une très intéressante contribution de l’ami Leautaud. Toujours instructif le replacement dans le contexte.
Et qu'est-ce que c’était sympa, Circus.... :love:

de **fleur** » 12/02/2010 21:20

LEAUTAUD a écrit:il ya de l'Olympe de Gouges dans Isa la rebelle.Ca nous plaisait !

absolument :ok:

et j'aimais bien Mary aussi... plus que Zabo

de **HOCHET Gabriel** » 12/02/2010 21:25

Bravo Fleur.... :bisou:

moi aussi, j’aimais surtout Mary....

de **will55** » 14/02/2010 06:12

PHILGUZZ a écrit:
Benji a écrit:
Sur le reste, je ne vois pas pourquoi tu me reproches de ne parler que d'un détail. Je ne savais pas que les interventions sur le forum était comme les dissertations de français et pouvaient se voir gratifier d'un commentaire "Oui, mais encore?" ou "Développez!"...
Ca va t'avancer à quoi de savoir que j'ai aimé le dessin mais que je trouve que le rythme était bien moins soutenu que dans le précédent tome? Tu trouves cela constructif si je dis que le premier cycle est la première BD adulte que j'ai lue, qu'elle a accompagné toute ma vie et que fatalement, je suis un peu déçu par rapport à un idéal que j'imaginais depuis des années?
Non seulement cela n'apporte rien à ce que d'autres ont pu dire, mais tu as clairement déjà fait ton opinion sur l'album!

Quand je pense que je culpabilisais presque de ne plus poster ici... Merci de me déculpabiliser!

Sans faire une dissertation, tu es quand même plus constructif quand tu dis cela que lors de ton premier post.
Maintenant il est bien évident que F Bourgeon ne pourra jamais satisfaire tous les imaginaires que les lecteurs ont pû crééer autour de son histoire et que le mieux, à mon avis, c'est de la prendre comme elle vient de s'immerger et de se laisser glisser au file de l'eau.
sans prendre le courant à contre sens...

A noter que Bourgeon n'a jamais publié ce que les fans attendaient . D'abord il y avait Les passagers du vent (à l'èpoque , avec les oeuvres de Tardi , une révolution dans le monde de la BD) , ensuite il y avait Les Compagnons de crépuscule , puis Le Cycle de Cyann . Est-ce qu'on ne peut pas aimer Les Compagnons parceque ce n'est pas du Passagers[/] ? Vrai , [i]La Petite fille Bois-Caïman s'éloigne du premier cycle , mais à mon avis il faut juger cette histoire sur ses propres mérites .

Merci à Leautaud d'avoir exprimé mes pensées . Pour moi , avec La petite fille Bois-Caïman , Bourgeon a publié son chef d'oeuvre .

de **HOCHET Gabriel** » 14/02/2010 13:29

will55 a écrit:
Merci à Leautaud d'avoir exprimé mes pensées . Pour moi , avec La petite fille Bois-Caïman , Bourgeon a publié son chef d'oeuvre .

Nous avons tous des goûts différents — et heureusement, comme beaucoup l’ont déjà dit ici — mais personnellement, bien qu’adorant TOUT Bourgeon, l’album que je considère comme son chef d’œuvre est le T02 du Cycle de Cyann....
Album que je trouve d’une richesse stupéfiante, et qui m’a “embarqué” comme très peu d’albums l’ont fait...
Immense Bourgeon.

de **yodada** » 14/02/2010 14:16

Pour moi son chef d'œuvre c'est Le dernier chant des Malaterre le tome 3 des Compagnons du crépuscule ! C'est franchement le meilleur de Bourgeon par sa complexité scénariste, un tome exigeant qui mérite plusieurs lectures, personnellement je ne m'en lasse pas !

de **HOCHET Gabriel** » 14/02/2010 14:20

yodada a écrit:Pour moi son chef d'œuvre c'est Le dernier chant des Malaterre le tome 3 des Compagnons du crépuscule ! C'est franchement le meilleur de Bourgeon par sa complexité scénariste, un tome exigeant qui mérite plusieurs lectures, personnellement je ne m'en lasse pas !

Celle là, je l’attendais.... Perso je classe “Le dernier chant des Malaterre” sur la ligne d’arrivée à la photo finish avec “Six saisons sur Ilo”, juste un poil de pneu devant.... pour le T02 de Cyann....

de **LEAUTAUD** » 14/02/2010 15:15

En tous cas , Will , Gaby et Yoda , vos trois avis distincts mais concernant le même auteur , prouvent s'il en était besoin la remarquable fécondité dans différents registres de François Bourgeon ! :ok:

Pour ma part , et pour être précis , les derniers Bourgeon sont des chefs-d'oeuvre , mais je ne dis pas " le " chef-d'oeuvre de l'auteur.
J'aime tout ce qu'il a produit .
Hisser une série au-dessus des autres ? Non , et un album non plus.
Par contre , la planche la plus extraordinaire , compte tenu des moyens de la bande dessinée , oui , j'en retiens une , la dernière du premier album des passagers du vent , l'échange de regard entre Isa et Hoel dans la barque qui les emporte , un pur moment de magie sur la communication amoureuse muette...

de **HOCHET Gabriel** » 14/02/2010 15:23

Bien vu, l’ami Leautaud.
En voilà une putain de bonne question (comme ils disent à Canal+), remarque, ils ajoutent “ça m’étonne pas de ce p’tit con...” ( [:bdgest:2]

)
Il y a t—il un grand auteur de BD à avoir abordé — avec autant de succès — des univers aussi différents ?
Hein ?...... Hein ?......

Ne répondez pas à cette question.....

de **bluebandco** » 14/02/2010 16:24

HOCHET Gabriel a écrit:Il y a t—il un grand auteur de BD à avoir abordé — avec autant de succès — des univers aussi différents ?
Hein ?...... Hein ?......

Giraud peut être !?

de **yodada** » 14/02/2010 18:07

En tout cas, ces argumentations m'ont fait voir différemment La petite fille bois caiman et j'en suis bien contente car il est dommage de rester sur de mauvaises impressions ! Il est vrai que je n'ai pas dissocié ces 2 tomes des 5 autres alors qu'ils sont assez différents ! Après tout Bourgeon a évolué et c'est très bien aussi !

de **LEAUTAUD** » 14/02/2010 18:22

Ton approche de l'univers de François Bourgeon est la mienne , Yodada , c'est un accoutumé de la rupture du registre . :ok:

Je me souviens du passage de Yglinga ( ados) au Passagers du vent (adultes), puis de l'irruption des Compagnons du crépuscule , et de son envol du cycle de Cyann ! Quel tournis !...
Il est pas reposant pour ses lecteurs , le François ! :fant2:

de **botachris** » 14/02/2010 19:03

LEAUTAUD a écrit:Ton approche de l'univers de François Bourgeon est la mienne , Yodada , c'est un accoutumé de la rupture du registre .
Je me souviens du passage de Yglinga ( ados) au Passagers du vent (adultes), puis de l'irruption des Compagnons du crépuscule , et de son envol du cycle de Cyann ! Quel tournis !
Il est pas reposant pour ses lecteurs , le François !

Et encore t'as oublié Maître Guillaume encore dans un autre registre

de **LEAUTAUD** » 14/02/2010 20:55

Vi , t'as raison Bota ! :ok:

Il y a eu aussi " le secret de Willem Storiz " , un RC de lui dans un album Vaillant paru en 79 ( " Jules Vernes en Bd "), encore une variante de son talent . J'avais bien aimé à l'époque , mais pour le relire....je sais plus où j'ai rangé l'album... :fant2:

de **Hugui** » 14/02/2010 20:59

bluebandco a écrit:
HOCHET Gabriel a écrit:Il y a t—il un grand auteur de BD à avoir abordé — avec autant de succès — des univers aussi différents ?
Hein ?...... Hein ?......

Giraud peut être !?

Chez Bourgeon, il n'y a pas de déchet, chez Giraud-Moebius (que j'adore) je ne dirai pas la même chose.
D'ailleurs, le second a beaucoup plus de publication que le premier, ceci expliquant peut-être cela ?