Les passagers du vent - François Bourgeon

Mes quelques originaux sur 2DGallerie · de **PHILGUZZ** » 09/02/2010 13:44

Message précédent :
[quote="yodada"]Je ne t'ai pas critiqué, je ne vois pas pourquoi tu es agressif ! [:fantaroux:2]

J'ai simplement dit que Bourgeon avait perdu un peu en 30 ans, ses bons mots et la lecture de ses nouveaux passagers du vent m'a ennuyé !

Non, je ne suis pas agessif, juste un peu incisif.

Cela m'irrite de plus en plus d'entendre des critiques non constructives du genre, "il aurait du faire comme-ci, l'enmenner par là, dessiner comme ça....".
Ben non, il n'a pas fait comme certains l'auraient souhaiter !
Et alors ! Les dessins de Bourgeon sont largement au dessus de 95% de la production actuelle et il en est de même pour cette aventure, qui reste pour moi un merveilleux moment de lecture.

Alors assassiner cette oeuvre avec un seul mot cela me fait bondir ! [:fantaroux:2]

de **yodada** » 09/02/2010 13:51

Je ne suis pas d'accord pour l'histoire, j'ai préféré nettement Les compagnons du crépuscule et surtout le 3ème tome qui est très abouti et pas facile d'accès à la première lecture ! Je trouve que sur le tome 2 de la petite fille bois caiman il a été un peu rapide et la fin est encore une fin ouverte sur la descendante d'Isa !

Mes quelques originaux sur 2DGallerie · de **PHILGUZZ** » 09/02/2010 15:32

Tu sais a moins d'avoir une fin apocalyptique ou tout le monde meurt à la fin je ne voie pas beaucoup de fins ou un auteur ne puisse rebondir.
Même avec une fin apocalyptique ou tout le monde meurt, je peux te faire une suite.

Mais rassure toi, F. Bourgeon n'en a pas l'intention.

de **Horace G** » 09/02/2010 15:53

Corail a écrit:En tout cas, Bourgeon sait créer une atmosphère, et plonger le lecteur dans le bayou, lui faire partager les moments de langueur, et le précipiter dans une course-poursuite.
Pendant la lecture, il manquait juste la piqure des moustiques, et les 100% d'humidité !

Il manquait ça aussi !!! :mrgreen:

de **HOCHET Gabriel** » 09/02/2010 16:54

Monsieur Horace G..... nous sommes obligés de vous demander de bien vouloir sortir....

de **LEAUTAUD** » 09/02/2010 16:59

Elle est trop mignonne cette bombe insecticide !

Les critiques à l'emporte-pièce ( " j'ai préféré les autres albums " , " il a un peu perdu " etc...)me rappelent qu'ici nous sommes sur un topic de discussions ouvertes sur le travail d'un auteur , donc avec ce risque d'avis simplificateurs ( et sincères , là n'est pas le problème).
Que ça énerve , je le comprends ( partageant la réaction de Phil ).
Mais bon , c'est la règle du jeu .
On peut faire le dégoûté , donc , à propos de cet album , mais cela n'engage que celui qui s'est ennuyé à sa lecture...et je passe mon chemin .
J'ai vibré et voyagé avec cette histoire , et c'est l'essentiel ( pour moi )

de **yodada** » 09/02/2010 18:19

C'est pas simplificateur, c'est ce que je ressens, je vais pas dire que j'ai aimé alors que ce n'est pas vrai ! J'appelle un chat, un chat, désolée que certain ne puisse pas le comprendre !

Mes quelques originaux sur 2DGallerie · de **PHILGUZZ** » 09/02/2010 18:37

T'énerve pas, c'est pas grave. :roll:

de **Horace G** » 09/02/2010 21:30

HOCHET Gabriel a écrit:Monsieur Horace G..... nous somme obligés de vous demander de bien vouloir sortir....

Juste avant de m'en aller... je voulais quand même dire à Léautaud que je partage son avis 100 % (et en plus chapeau pour la forme qu'il met pour le donner :ok:

)

Moi aussi ces deux album (que je viens de relire pour la 3ème fois en 10 jours) me font rêver... le bayou dans son salon.. c'et pas tous les jours que l'on vit ce genre d'expérience !!

de **HOCHET Gabriel** » 09/02/2010 21:35

C’est bon, Monsieur Horace, vous êtes invité à regagner la salle de jeux....

de **fleur** » 10/02/2010 13:15

Horace G a écrit:Moi aussi ces deux album (que je viens de relire pour la 3ème fois en 10 jours) me font rêver... le bayou dans son salon.. c'et pas tous les jours que l'on vit ce genre d'expérience !!

ouaip toi je te connais!

tous ces rebondissements éclairés au milieu de ces... verticalités!

euh l'atmosphère du bayou [:bru:3]

je t'en ficherai mon Roro

de **Corail** » 10/02/2010 13:24

Horace G a écrit:Moi aussi ces deux album (que je viens de relire pour la 3ème fois en 10 jours) me font rêver... le bayou dans son salon.. c'et pas tous les jours que l'on vit ce genre d'expérience !!

Coucou Roro ! :bisou:

Tu avais la bombe (insecticide) à côté de toi ? :fant2:

de **botachris** » 10/02/2010 13:42

PHILGUZZ a écrit:
yodada a écrit:Franchement en lisant ce livre 2, ce n'est pas sur les textes que je me suis concentrée mais sur le dessin contraiement aux précédents tomes, car je les ai trouvé un peu insipide, j'aurais préféré plus de détails sur la guerre de sécession !

Insipide définition : Sens 1 Sans saveur. Synonyme fadasse Anglais insipid
Sens 2 Sans intérêt [Figuré]. Synonyme ennuyeux
C'est vraiment domage que tu n'ais sélectioné aucun albums dans tes indispensables je pense que l'on aurait bien rigolé !
La prochaine fois passes une commande à l'auteur, il t'écrira un album rien que pour toi. Envoi un scénario on sais jamais...

"mais d'entendre un personnage du XVIIIe siècle dire "trop mignon", "
Benji, sincèrement je ne voie pas ce qu'il y a de choquant à ce qu'un personnage du XVIIIème siècle puisse dire spontanément "trop mignon" (contraction de c'est trop mignon) Tu aurais lu ce texte en 1970 ou en 1980, quand cette contraction devenue familière, pour certain, n'était pas encore utilisée cela ne t'aurait probablement pas choqué ?
Et sinon le reste c'était comment ?

Mais non je n'ai pas les nerfs aujourd'hui, juste envie d'un peu de défoulement.

Cool Phil, cool . Ils ont le droit de ne pas aimer et de le dire , même sans argumentation

sauf pour Bourgeon :grrrr:

de **HOCHET Gabriel** » 10/02/2010 14:21

botachris a écrit:
PHILGUZZ a écrit:
Cool Phil, cool . Ils ont le droit de ne pas aimer et de le dire , même sans argumentation

sauf pour Bourgeon

Farpaitement.....

de **Horace G** » 10/02/2010 14:34

fleur a écrit:tous ces rebondissements éclairés au milieu de ces... verticalités!

euh l'atmosphère du bayou je t'en ficherai mon Roro

Médisante va !!! :bisou:

Corail a écrit:Tu avais la bombe (insecticide) à côté de toi ?

Suis du genre prévoyant moi !!!

de **yodada** » 10/02/2010 17:28

L'argumentation, je l'ai mis dans mon spoiler et j'ai dis que la conclusion était trop rapide mais je vois que j'ai à faire à des gens pas très objectifs :nononon:

! Malgrès tout, je trouve que Bourgeon en a perdu un peu depuis les années 80, les 5 tomes des passagers du vent était d'une fluidité que j'ai eu du mal à retrouver dans ces 2 tomes de la petite fille bois caiman !

de **Benji** » 11/02/2010 08:24

PHILGUZZ a écrit:
Benji, sincèrement je ne voie pas ce qu'il y a de choquant à ce qu'un personnage du XVIIIème siècle puisse dire spontanément "trop mignon" (contraction de c'est trop mignon) Tu aurais lu ce texte en 1970 ou en 1980, quand cette contraction devenue familière, pour certain, n'était pas encore utilisée cela ne t'aurait probablement pas choqué ?
Et sinon le reste c'était comment ?

Le problème est que le le "trop" utilisé comme synonyme de très est devenu tellement courant que, comme toi, la plupart des gens ne voient pas le problème.
Or, non seulement incorrect en Français, mais aussi, comme tu l'as dit toi même, une expression très récente.
Ce genre de chose me choque comme une erreur dans le dessin (une pinaille). Alors que je me laisse emporter dans l'histoire, paf, je suis d'un seul coup ramené dans une cour de récréation du XXIe siècle... Ça me choque autant que si elle avait dit "C'est trop Kawai!".

Sur le reste, je ne vois pas pourquoi tu me reproches de ne parler que d'un détail. Je ne savais pas que les interventions sur le forum était comme les dissertations de français et pouvaient se voir gratifier d'un commentaire "Oui, mais encore?" ou "Développez!"...
Ca va t'avancer à quoi de savoir que j'ai aimé le dessin mais que je trouve que le rythme était bien moins soutenu que dans le précédent tome? Tu trouves cela constructif si je dis que le premier cycle est la première BD adulte que j'ai lue, qu'elle a accompagné toute ma vie et que fatalement, je suis un peu déçu par rapport à un idéal que j'imaginais depuis des années?
Non seulement cela n'apporte rien à ce que d'autres ont pu dire, mais tu as clairement déjà fait ton opinion sur l'album!

Quand je pense que je culpabilisais presque de ne plus poster ici... Merci de me déculpabiliser!

Mes quelques originaux sur 2DGallerie · de **PHILGUZZ** » 11/02/2010 11:36

Benji a écrit:
Sur le reste, je ne vois pas pourquoi tu me reproches de ne parler que d'un détail. Je ne savais pas que les interventions sur le forum était comme les dissertations de français et pouvaient se voir gratifier d'un commentaire "Oui, mais encore?" ou "Développez!"...
Ca va t'avancer à quoi de savoir que j'ai aimé le dessin mais que je trouve que le rythme était bien moins soutenu que dans le précédent tome? Tu trouves cela constructif si je dis que le premier cycle est la première BD adulte que j'ai lue, qu'elle a accompagné toute ma vie et que fatalement, je suis un peu déçu par rapport à un idéal que j'imaginais depuis des années?
Non seulement cela n'apporte rien à ce que d'autres ont pu dire, mais tu as clairement déjà fait ton opinion sur l'album!

Quand je pense que je culpabilisais presque de ne plus poster ici... Merci de me déculpabiliser!

Sans faire une dissertation, tu es quand même plus constructif quand tu dis cela que lors de ton premier post.
Maintenant il est bien évident que F Bourgeon ne pourra jamais satisfaire tous les imaginaires que les lecteurs ont pû crééer autour de son histoire et que le mieux, à mon avis, c'est de la prendre comme elle vient de s'immerger et de se laisser glisser au file de l'eau.

sans prendre le courant à contre sens...

de **jmdjo** » 11/02/2010 16:54

S'être fait une idée possible de ce que Bourgeon aurait pu faire à la suite de ses 5 tomes sur les passagers du vent, c'est courir droit à la déception.

comme Philguzz, je l'ai pris comme Bourgeon me l'a donné : j'ai adoré prendre mon temps et ai été très surpris du dénouement rapide, comme on peut l'être par les évènements qui te tombent sur le coin de la figure dans la vie.

un big up pour Bourgeon qui ne m'a pas du tout déçu, loin s'en faut.

de **LEAUTAUD** » 11/02/2010 17:54

Fondamentalement , le hiatus pour les amoureux de cette série ( il suffit de lire le post de Benji pour réaliser à quel point le choc de cette saga l'a marqué )c'est qu'ils ont énormèment investi , à juste titre ,sur les personnages des premiers albums , inoubliables...
Et pourtant il nous faut les oublier...c'est dur !...La présence d'une Isa vieillie est comme une négation graphique de la femme qu'elle était , même si sa psychologie nous la restitue toujours aussi rebelle et lucide...mais de ses prenantes aventures nous n'avons plus que l'écho.
J'ai joué le jeu dont les règles sont fixés par François Bourgeon , et j'ai accepté cette perte de l'aventure originelle, au profit d'autres personnages , d'autres enjeux , d'autres contrées...Pour moi , ça fonctionne , car j'ai fait mon deuil de la flamboyance des débuts.
Et puisque le temps s'était arrêté depuis vingt cinq ans , j'ai adopté un rythme de lecture pacifiée , nonchalant , avançant dans l'histoire à la vitesse d'un cheval qui trottine car la piste est longue , et d'une barque louvoyant dans le bayou. Je pense que c'est ce type de lecture qu'a voulu proposer Bourgeon . Je l'ai adopté.