Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Les one shot Spirou et Fantasio (2)

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede macravash » 06/11/2009 22:57

Message précédent :
juho_05 a écrit:Alors? Qui a acheté le bel album "Le Kastar des Marolles" , le Spirou de Yann et Schwartz en Bruxellois ? :D

C'est sortit chez quel éditeur ? A quel prix.
Avatar de l’utilisateur
macravash
BDébordé
BDébordé
 
Messages: 173
Inscription: 14/09/2005
Localisation: Paris

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Yoda33 » 06/11/2009 23:16

juho_05 a écrit:Alors? Qui a acheté le bel album "Le Kastar des Marolles" , le Spirou de Yann et Schwartz en Bruxellois ? :D


Fait, ;) des suppléments intéressants dont un glossaire d'explications et un carnet de croquis, pas eu le temps de détailler davantage ...

29 euros pour ceux qui ne connaissent pas le prix ... j'ignore le tirage ... faible m'a t on dit ...
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15808
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Juho » 07/11/2009 00:09

J'aurais eu tendance à penser à un gros tirage, genre 1000 ou 2000. Tu as des infos supplémentaires?

PS : C'est chez Dupuis, même format que l'album classique mais avec dos toilé vert, nouvelle couverture et plein de bonus sympas! ;)
"La collection est une conversation entre les objets, ceux qui les possèdent, ceux qui les admirent et le décor qui les reçoit" Pierre Bergé
Avatar de l’utilisateur
Juho
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2914
Inscription: 08/08/2005
Localisation: Rijsel/BXL
Age: 113 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede zourbi le grec » 07/11/2009 08:28

Et le glossaire est un français ou en Bruxellois ?
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11927
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Juho » 07/11/2009 09:12

C'est une traduction francaise de certains mots Bruxellois et les commentaires de Yann sont en Francais.
"La collection est une conversation entre les objets, ceux qui les possèdent, ceux qui les admirent et le décor qui les reçoit" Pierre Bergé
Avatar de l’utilisateur
Juho
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2914
Inscription: 08/08/2005
Localisation: Rijsel/BXL
Age: 113 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede zourbi le grec » 07/11/2009 13:51

Merci :ok:
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11927
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Yoda33 » 07/11/2009 18:15

juho_05 a écrit:J'aurais eu tendance à penser à un gros tirage, genre 1000 ou 2000. Tu as des infos supplémentaires?

PS : C'est chez Dupuis, même format que l'album classique mais avec dos toilé vert, nouvelle couverture et plein de bonus sympas! ;)


1000 ou 2000, ce n'est pas un gros tirage ...
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15808
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Juho » 07/11/2009 21:51

Ca dépend dans quel point de vue on se place. Vis à vis des 50.000 exemplaires de l'EO, c'est peu, mais vis à vis du tirage d'un album luxe classique, comme la précédente édition luxe du même titre chez Boulevard des Bulles, qui tirait à 300 ou 400 exemplaires, c'est beaucoup quand même. Après, cette édition n'est ni numerotée/signée mais quand même... Pour moi ca reste un tirage assez gros, même si évidemment bien en dessous du tirage de l'EO.
"La collection est une conversation entre les objets, ceux qui les possèdent, ceux qui les admirent et le décor qui les reçoit" Pierre Bergé
Avatar de l’utilisateur
Juho
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2914
Inscription: 08/08/2005
Localisation: Rijsel/BXL
Age: 113 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede neral » 15/11/2009 11:07

Quelqu'un peut m'expliquer les jeux de mots avec les titres "le groom vert de gris" et 'le kastar de marolles" : je crois que je suis passé totalement à coté !!! (et je pense que je suis pas le seul!)
neral
BDécouvreur
BDécouvreur
 
Messages: 27
Inscription: 25/10/2009
Age: 46 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede icecool » 15/11/2009 12:09

neral a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer les jeux de mots avec les titres "le groom vert de gris" et 'le kastar de marolles" : je crois que je suis passé totalement à coté !!! (et je pense que je suis pas le seul!)



Le premier titre fait référence à la couleur des uniformes nazis, et le second au gamin "dur à cuire" issu du quartier populaire bruxellois des Marolles.
Avatar de l’utilisateur
icecool
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4475
Inscription: 20/09/2008
Localisation: Angoulême
Age: 49 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 12:56

icecool a écrit:
neral a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer les jeux de mots avec les titres "le groom vert de gris" et 'le kastar de marolles" : je crois que je suis passé totalement à coté !!! (et je pense que je suis pas le seul!)



Le premier titre fait référence à la couleur des uniformes nazis, et le second au gamin "dur à cuire" issu du quartier populaire bruxellois des Marolles.

Il me semble que c'est également un clin d'oeil à "La Môme vert-de-gris", un film policier culte des années 50 (avec Lemmy Caution joué par Eddie Constantine pour ceux qui connaissent)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11927
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede stephane_ » 15/11/2009 13:08

zourbi le grec a écrit:
icecool a écrit:
neral a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer les jeux de mots avec les titres "le groom vert de gris" et 'le kastar de marolles" : je crois que je suis passé totalement à coté !!! (et je pense que je suis pas le seul!)



Le premier titre fait référence à la couleur des uniformes nazis, et le second au gamin "dur à cuire" issu du quartier populaire bruxellois des Marolles.

Il me semble que c'est également un clin d'oeil à "La Môme vert-de-gris", un film policier culte des années 50 (avec Lemmy Caution joué par Eddie Constantine pour ceux qui connaissent)


La môme vert-de-gris, c'est avant d'être un film un roman de pete cheyney, en france le premier volume de la mythique "série noire".

Pour le kastar des marolles, il faut y voir une variante du titre de l'édition bruxelloise du jeune albert (de chaland) intitulée "le ketje des marolles".
Ces versions bruxelloises ont vu le jour avec yves chaland, la première est "bob fish detectief" et ensuite celle du jeune albert. Le groom vert-de-gris étant à l'origine un scénario destiné à chaland, pas étonnant que dupuis ait sorti ce "kastar" ;)
Avatar de l’utilisateur
stephane_
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10386
Inscription: 23/12/2006

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Juho » 15/11/2009 15:11

Pour ceux qui ont acheté le Kastar des Marolles, est-ce que votre exemplaire a lui aussi un défaut que j'ai remarqué sur quasiment tous les exemplaires de la pile de mon libraire : un coup en haut à droite du premier et du 4ème plat?

C'est infime, je ne sais pas si ca dérange beaucoup, sauf si on est maniaque, mais c'est par curiosité, pour voire si c'est un défaut qui concerne tout le tirage. Ca se voit en fait surtout sur le 4ème plat, qui est noir...
"La collection est une conversation entre les objets, ceux qui les possèdent, ceux qui les admirent et le décor qui les reçoit" Pierre Bergé
Avatar de l’utilisateur
Juho
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 2914
Inscription: 08/08/2005
Localisation: Rijsel/BXL
Age: 113 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede Yoda33 » 15/11/2009 16:54

Il semble que cela soit sur tout le tirage ...
Avatar de l’utilisateur
Yoda33
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 15808
Inscription: 18/12/2006
Localisation: Breton émigré à Bordeaux

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede LEAUTAUD » 15/11/2009 20:57

zourbi le grec a écrit:
icecool a écrit:
neral a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer les jeux de mots avec les titres "le groom vert de gris" et 'le kastar de marolles" : je crois que je suis passé totalement à coté !!! (et je pense que je suis pas le seul!)



Le premier titre fait référence à la couleur des uniformes nazis, et le second au gamin "dur à cuire" issu du quartier populaire bruxellois des Marolles.

Il me semble que c'est également un clin d'oeil à "La Môme vert-de-gris", un film policier culte des années 50 (avec Lemmy Caution joué par Eddie Constantine pour ceux qui connaissent)


Ne cherchons pas midi à quatorze heure , le qualificatif " vert-de-gris" est clairement lié à la façon dont on appelait les allemands pendant la deuxième guerre ( le polar de Peter Cheney est traduit en France juste après la guerre , lui).
D'autant que l'histoire montre un Spirou ( le groom) apparemment proche des allemands pendant un moment...

Pour l'expression " dur à cuire " , peut être " costaud " ou " mec " pour " Kastar" est elle plus appropriée...Le " dur à cuire" fait directement référence au polar " Hard- boiled" américain , plutôt... ;)
Avatar de l’utilisateur
LEAUTAUD
Apothicaire
Apothicaire
 
Messages: 13369
Inscription: 27/03/2009
Localisation: Carton city
Age: 77 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 21:03

LEAUTAUD a écrit:Ne cherchons pas midi à quatorze heure , le qualificatif " vert-de-gris" est clairement lié à la façon dont on appelait les allemands pendant la deuxième guerre ( le polar de Peter Cheney est traduit en France juste après la guerre , lui).
D'autant que l'histoire montre un Spirou ( le groom) apparemment proche des allemands pendant un moment...

Pas d'accord, la sonorité du titre fait énormément penser au titre du bouquin/film, et cela n'empêche pas que vert de gris fasse référence à la couleur des uniformes.
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11927
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede icecool » 15/11/2009 21:14

Pour la couleur, une référence en cache peut-être une autre, mais je me permet de reproduire le doc. suivant, publié dans le Journal de Spirou :

Image




Kastar (ou castar) signifie robuste ou dur à cuire :
cf.
http://books.google.fr/books?id=7Jj625vvHckC&pg=PA186&lpg=PA186&dq=argot+kastar&source=bl&ots=ps0ql00GwP&sig=FFJnwDobVoB9JW5YHnp8_-uLI6M&hl=fr&ei=214AS46BLJ-hjAeasb2ICw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CAoQ6AEwAQ#v=onepage&q=&f=false
Avatar de l’utilisateur
icecool
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4475
Inscription: 20/09/2008
Localisation: Angoulême
Age: 49 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 21:16

Et tu penses que le journal Spirou cite toutes les références et clins d'oeil de Yann ? ;)
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11927
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede icecool » 15/11/2009 21:23

Des pages comme celles ci, il y en a eu au moins 4... Mais tout n'y est pas c'est évident !
Avatar de l’utilisateur
icecool
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 4475
Inscription: 20/09/2008
Localisation: Angoulême
Age: 49 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede zourbi le grec » 15/11/2009 21:40

icecool a écrit:Des pages comme celles ci, il y en a eu au moins 4... Mais tout n'y est pas c'est évident !

Il faudrait un gros lexique pour répertorier toutes les références de Yann, et c'est d'ailleurs cet amour des références qui lui est souvent reproché (surtout à Tintin dans cet album) mais moi j'aime bien ça. Cela fait un niveau de lecture supplémentaire qui ajoute au plaisir.
"Pour qu'il y ait le moins de mécontents possibles il faut toujours taper sur les mêmes."
Jacques Rouxel
Avatar de l’utilisateur
zourbi le grec
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11927
Inscription: 23/11/2007
Localisation: Paris
Age: 58 ans

Re: Les one shot Spirou et Fantasio (2)

Messagede LEAUTAUD » 15/11/2009 22:51

:fant2:
Y'a des sacrés kastars sur ce topic ! Lâchent pas le morceau ! :fant2:
Bon , ajoutons pour finir que Yann a lu " Groom "le polar bien noir de Jean Vautrin , et que ça fait une référence de plus ! :D
Avatar de l’utilisateur
LEAUTAUD
Apothicaire
Apothicaire
 
Messages: 13369
Inscription: 27/03/2009
Localisation: Carton city
Age: 77 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités