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Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede scubby » 03/05/2020 06:07

Message précédent :
Gorkh a écrit:Moi je continue à penser qu'ils auraient pu se risquer à un peu plus de sorties estivales.


Ce n'est pas parce que l'économie a été à l'arrêt durant près de 2 mois qu'il faut rattraper le retard et asseillir le consommateur/lecteur. Je trouve donc respecter dans le contexte de respecter cette tradition estivale non commercial. Et l'état du pouvoir d'achat des consommateurs culturel n'est pour l'heure pas connu donc oui, j'aime bien cette avancée prudente visant à laisser le moins possible de livres sur le carreau

Une option par contreen défaveur des auteurs qui vont voir leur carnet de commandes aussi décalé et des rentrées financières decalées voir annulées. Les libraires eux vont surtout perdre d'une dynamique de sortie de crise ralentie par la pause éditoriale. Mais l'occasion pour eux de mettre en évidence les sorties de fin février et de mars et notamment la fameuse Bombe.

Grâce à un public cible à pouvoir d'achat élevé, le monde de la bd va s'en sortir avec une casse limitée.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede Edhral » 03/05/2020 09:08

Les sorties de février/mars, on va pouvoir en profiter en mai/juin (en plus des quelques sorties prévues). Et donc après il va y avoir deux mois sans rien, ce qui peut se comprendre quand les Français partent en vacances à la plage, à la montagne... loin de leur librairie. Mais vont-ils partir en vacances cette année ? Comme d'autres, je me dis que ce n'aurait pas été idiot de tenter des sorties cet été contrairement à d'habitude.
Concernant l'argument Budget, il est valable, mais ce quelle que soit la date à laquelle auront lieu les sorties ! Comme le dit Nirm il pourrait y avoir baisse de consommation générale pendant un bon bout de temps...
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede yodada » 03/05/2020 10:32

Peut-on maintenir les vacances comme on le fait chaque année, ça me parait difficile de mettre une distanciation sociale sur la plage. De toute façon, ici à Royan les plages sont fermés jusqu'à nouvel ordre même pour nous les locaux.

Bizarrement j'ai souvent voulu voir les plages vides en juillet / août je vais peut-être être exaucé...
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede Cooltrane » 03/05/2020 10:45

Edhral a écrit:Les sorties de février/mars, on va pouvoir en profiter en mai/juin (en plus des quelques sorties prévues). Et donc après il va y avoir deux mois sans rien, ce qui peut se comprendre quand les Français partent en vacances à la plage, à la montagne... loin de leur librairie. Mais vont-ils partir en vacances cette année ? Comme d'autres, je me dis que ce n'aurait pas été idiot de tenter des sorties cet été contrairement à d'habitude.
Concernant l'argument Budget, il est valable, mais ce quelle que soit la date à laquelle auront lieu les sorties ! Comme le dit Nirm il pourrait y avoir baisse de consommation générale pendant un bon bout de temps...


Je plussoie et corrobore: on est dans un contexte exceptionnel et m.... aux vacances dans le sens où on les conçoit depuis les années 30. Je crois qu'elles doivent "sauter", sans pour autant snober les infras touristiques (mais les hôtels & restos et parc d'attraction seront ils ouverts?)
Car s'il faut sauver les libraires, va falloir aussi sauver (ou du moins aider) les éditeurs et remplir les presque 8 semaines où il ne sort quasi rien (sauf des mangas) est un moyen de le faire.
Par contre, le risque c'est que les consos-lecteur sont qd mm en villégiature, les nouveautés risquent de s'écouler dans les hypermarchés, s'il n'y a pas un libraire à Honfleur, Etretat, La Baule ou Olonne ou encore Arcachon (on sait qu'il y en a un à Pornic) :D . Par la cote sud, je crois Perpignan, Montpellier, Sète, Marseille, etc... c'est déjà mieux assuré.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede chris24 » 03/05/2020 11:06

yodada a écrit:J'habite dans une ville de vieux et ils ne sont pas toujours gentils, ils sont mauvais conducteurs et resquillent dans les files d'attente.

Je rajouterais qu'ils sont moches et qu'ils puent en plus d'être lents, nan vraiment c'est la plaie.
J'oubliais : ils plombent vachement les cotisations des entreprises aussi.
.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede yannzeman » 03/05/2020 11:25

scubby a écrit:Sinon, le programme des sorties post-confinement commence à prendre de l'allure et force et de constater qu'il y a eu entente avec un décalage des sorties, pas d'inondation du marché et, pour l'instant, la traditionnelle pause estivale visiblement respectée. Démarche plutôt intelligente donc.


Oui, comme je le disais, pour éviter l'avalanche, le mieux, c'est que les éditeurs s'entendent.
Mais on m'a rétorqué que ce serait impossible. Et pourtant le bon sens l'a emporté.

Après, comme d'autres, je pense qu'il faut proposer de choses cet été, le moment où les estivants vont avoir du temps pour lire. Surtout si le confinement demeure, sous une forme allégée.
Il n'y aura pas de creux, car on enchainera alors avec les albums de la rentrée, et c'est très bien comme ça.

Et moins, mais mieux.
Si cette crise économique a un côté positif, c'est qu'elle va (peut-être) permettre de limiter les sorties d'albums aux projets commercialement rentables, et permettre de limiter la surproduction, parce que les libraires ne pourront pas assumer trop d'albums en nouveauté, avec leurs finances en délicatesse.
Je sais que certains contestent mon point de vue, mais j'y crois.

Et qu'on ne ne rétorque pas que le succès n'est pas connu à l'avance.
Il y a quand même des recettes, pour limiter les risques, des genres/titres/auteurs qui garantissent un minimum de ventes.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede ironben » 03/05/2020 11:25

chris24 a écrit:
yodada a écrit:J'habite dans une ville de vieux et ils ne sont pas toujours gentils, ils sont mauvais conducteurs et resquillent dans les files d'attente.

Je rajouterais qu'ils sont moches et qu'ils puent en plus d'être lents, nan vraiment c'est la plaie.
J'oubliais : ils plombent vachement les cotisations des entreprises aussi.


Pour bien faire, il faudrait les noyer à la naissance.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede chris24 » 03/05/2020 11:44

jc_denton a écrit:Ce n'est pas parce que la grippe ou les accidents de la route tuent aussi, qu'il ne faut pas essayer de minimiser les victimes du covid19 !

Certes, cependant on en fait pas tout un pataquès du diable. Les médias tournent en boucle 24h/24 là, c'est du matraquage.
Alors qu'au final si tu prends les morts par tabac et alcool en France on est pas loin de la mortalité mondiale dûe au covid-19, ça permet quand même de relativiser.

Quant aux théories du complot sur les faux asymptomatiques, le traçage numérique, les vaccins etc, sans commentaire [:bru:3]
C'est sûr actuellement on n'impose pas du tout les vaccins, lol !
Aujourd'hui on te vends et tu DOIS injecter à ton enfant un package de 11 vaccins sans broncher. Dans ces 11 vaccins certains son complètement inutiles, soit parce que la maladie ne sévit plus depuis 40 ou 50 ans, soit parce que l'enfant n'est pas supposé être exposé à la cause traitée. Par ailleurs les adjuvants sont très problématiques et cause de nombreux cas dramatiques.

Le traçage numérique, lol, mais tu penses sincèrement que le net, les réseaux sociaux et le tel ne sont pas passés au crible ? Mon ancien beau-frère connaissait quelqu'un au RG qui lui avait dit que les signataires de pétitions par exemple étaient relevés. J'en sais rien si c'est vrai mais ça ne m'étonnerait pas.

Quant au COMPLOT, ah ce mot si cher qui vous fait tant plaisir, tellement il permet de balayer sous le tapis la moindre poussière sur votre sol bien brillant, quand tu vois un président comme Sarkhozy balancer dans un discours télévisé qu'il s'instaure un nouvel ordre mondial et qu'on y va tous ensemble et que personne ne pourra s'y opposer, ça devrait quand même faire un minimum réfléchir il me semble. C'est pas le poivrot au bar qui refait le monde un verre à la main...

Et quid des manipulations ? Jamais il n'y en a eu ? Jamais un gouvernement n'a menti et s'est servi des médias pour ses fins ? Les armes de destructions massives en Irak, non ça rappelle rien à personne ?

Bref, attention à ne pas prendre pour argent comptant tout ce qu'on vous balance à la TV.

Maintenant on peut aussi tout occulter, et chanter, et danser.... le soleil toussa...
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede kobaia » 03/05/2020 12:16

chris24 a écrit:Aujourd'hui on te vends et tu DOIS injecter à ton enfant un package de 11 vaccins sans broncher. Dans ces 11 vaccins certains son complètement inutiles, soit parce que la maladie ne sévit plus depuis 40 ou 50 ans, soit parce que l'enfant n'est pas supposé être exposé à la cause traitée. Par ailleurs les adjuvants sont très problématiques et cause de nombreux cas dramatiques.

Et les maladies éradiquées, tu crois que c'est grâce à quoi ? Aux vaccins. Les adjuvants ? c'est du flan, ça a été prouvé. Pas de cas dramatiques, que des études foireuses à la Raoult.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede jc_denton » 03/05/2020 12:21

C'est désespérant
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede yannzeman » 03/05/2020 12:48

kobaia a écrit:
chris24 a écrit:Aujourd'hui on te vends et tu DOIS injecter à ton enfant un package de 11 vaccins sans broncher. Dans ces 11 vaccins certains son complètement inutiles, soit parce que la maladie ne sévit plus depuis 40 ou 50 ans, soit parce que l'enfant n'est pas supposé être exposé à la cause traitée. Par ailleurs les adjuvants sont très problématiques et cause de nombreux cas dramatiques.

Et les maladies éradiquées, tu crois que c'est grâce à quoi ? Aux vaccins. Les adjuvants ? c'est du flan, ça a été prouvé. Pas de cas dramatiques, que des études foireuses à la Raoult.


Pour les adjuvants, je ne sais pas, mais pour les vaccins, il faut continuer à les rendre obligatoires, car avec l'invasion migratoire, le tourisme de masse et la disparition des frontières, des millions de gens ne sont pas vaccinés et sont sur notre territoire, pour un court séjour ou pour des années.

Ils ne sont pas vaccinés, et ils amènent avec eux des maladies qui avaient disparues, ou qui n'existaient pas chez nous.

Et ce n'est pas près de changer...
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede chris24 » 03/05/2020 13:12

poil aux dents
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede chris24 » 03/05/2020 13:26

kobaia a écrit:
chris24 a écrit:Aujourd'hui on te vends et tu DOIS injecter à ton enfant un package de 11 vaccins sans broncher. Dans ces 11 vaccins certains son complètement inutiles, soit parce que la maladie ne sévit plus depuis 40 ou 50 ans, soit parce que l'enfant n'est pas supposé être exposé à la cause traitée. Par ailleurs les adjuvants sont très problématiques et cause de nombreux cas dramatiques.

Et les maladies éradiquées, tu crois que c'est grâce à quoi ? Aux vaccins. Les adjuvants ? c'est du flan, ça a été prouvé. Pas de cas dramatiques, que des études foireuses à la Raoult.

C'est quand même marrant cette propension à déformer. J'ai dit que les vaccins n'avaient aucune utilité ? Où ? Non.
Je dis que dans le lot certains ne devraient plus en faire partie. De même qu'on ne devrait pas injecter à ton gosse en bas-âge un vaccin contre l'hépatite B qui se fait essentiellement par voie sexuelle ou contact avec le sang (toxicomanie). Maintenant si tu trouves que c'est super tant mieux pour toi.

Quant aux adjuvants, l'aluminium, comme tous les métaux lourds qu'on ingurgite sont très loin d'être anodins.
Si c'est pour toi du petit lait, je te conseille d'en rajouter chaque jour une petite goutte dans ton bol de céréales.

Par ailleurs et enfin pour clore le débat, il ne s'agit pas d'être PRO ou CONTRE. Juste d'ouvrir le champ des horizons et de ne pas pas entendre un seul son de cloche. Si vous pensez qu'il n'y a aucune littérature scientifique montrant la nocivité des vaccins c'est que vous êtes mal informés. Commencez par lire quelques bons bouquins du "camp" adverses, avec l'esprit ouvert, au lieu de vous réfugier dans une attitude fermée. L'ouverture d'esprit c'est ce qui devrait guider nos analyses. Toujours garder un regard plus global que le premier son de cloche qu'on entend...

Maintenant retour à nos chers libraires, qui je l'espère sont vaccinés ! :lol:
.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede Nirm » 03/05/2020 15:15

yannzeman a écrit:Si cette crise économique a un côté positif, c'est qu'elle va (peut-être) permettre de limiter les sorties d'albums aux projets commercialement rentables,

Perso, plutôt que des kilomètres de trucs commerciaux, je préfère des choses de qualité.
Libre à toi d'aimer aller au ciné pour les Marvel et en librairie pour le dernier Musso, mais laisse ceux qui aiment d'autres choses avoir le choix.
De même en BD.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede Bert74 » 03/05/2020 16:05

C'est hors sujet, mais il y a des choses que je ne peux pas laisser passer.

chris24 a écrit:
kobaia a écrit:
chris24 a écrit:Aujourd'hui on te vends et tu DOIS injecter à ton enfant un package de 11 vaccins sans broncher. Dans ces 11 vaccins certains son complètement inutiles, soit parce que la maladie ne sévit plus depuis 40 ou 50 ans, soit parce que l'enfant n'est pas supposé être exposé à la cause traitée. Par ailleurs les adjuvants sont très problématiques et cause de nombreux cas dramatiques.


C'est quand même marrant cette propension à déformer. J'ai dit que les vaccins n'avaient aucune utilité ? Où ? Non.


Ben si là (j'ai mis en gras). Et l'argument "mais ça n'existe plus depuis 40-50 ans et c'est donc inutile" est complètement à côté de la plaque car c'est bien parce qu'on continue à vacciner que ces maladies ne sont plus de retour (exemple le retour de la rougeole en France, disparue pourtant depuis 20 ans, à cause des néo-cons qui refusent le vaccin pour leurs gosses)

chris24 a écrit:
kobaia a écrit:
chris24 a écrit:
Par ailleurs et enfin pour clore le débat, il ne s'agit pas d'être PRO ou CONTRE. Juste d'ouvrir le champ des horizons et de ne pas pas entendre un seul son de cloche. Si vous pensez qu'il n'y a aucune littérature scientifique montrant la nocivité des vaccins c'est que vous êtes mal informés. Commencez par lire quelques bons bouquins du "camp" adverses, avec l'esprit ouvert, au lieu de vous réfugier dans une attitude fermée. L'ouverture d'esprit c'est ce qui devrait guider nos analyses. Toujours garder un regard plus global que le premier son de cloche qu'on entend...



Ca c'est typiquement l'argument de polémiste à deux sous qui ne veut surtout pas voir plus loin que son avis tranché à la hache (mais que, lui, trouve ouvert) en invoquant le simpliste et crétin droit au doute, là où en face il y a des siècles de démarche scientifique et statistique, patiente et progressive. C'est exactement le même discours qu'ont les fameux platistes d'ailleurs...
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede dringjo » 03/05/2020 18:08

Houlala, je sens une certaine agressivité dans les propos de certains. Je croyais que ces forums étaient un lieu d'échange entre passionnés, pas un endroit ou on s'écharpe...
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede yannzeman » 03/05/2020 18:24

Nirm a écrit:
yannzeman a écrit:Si cette crise économique a un côté positif, c'est qu'elle va (peut-être) permettre de limiter les sorties d'albums aux projets commercialement rentables,

Perso, plutôt que des kilomètres de trucs commerciaux, je préfère des choses de qualité.
Libre à toi d'aimer aller au ciné pour les Marvel et en librairie pour le dernier Musso, mais laisse ceux qui aiment d'autres choses avoir le choix.
De même en BD.


Je ne vais au cinéma, effectivement,que pour voir les Marvel (et Star Wars), en gros (et encore, certains Marvel type "Thor" ou "Black Panther" m'ont déçu, alors j'y vais moins) ; je ne suis pas (encore ?) un lecteur de Musso ou Levy, mais je pourrais ; simplement je suis plus attiré par les romans policiers (nordiques, surtout), d'auteurs qui vendent beaucoup (Connelly, Adler Olsen,Indridason, Manklell,...).

Je suis un lecteur/spectateur lambda, amateur de ce qui est grand public, et je le revendique.
Pas de snobisme de ma part, car si les 30 glorieuses ont permis à ma famille de s'élever socialement, je n'oublie pas que je viens de familles TRES modestes.

Et je n'interdis pas aux autres d'aimer des choses plus confidentielles (je dois aussi en aimer, faudrait regarder), mais les projets comercialement rentables permettent aux auteurs d'en vivre. C'est à cela que je pensais, avant tout.
Comme dit par quelqu'un, la diversité est plus favorable aux lecteurs qu'aux auteurs.


dringjo a écrit:Houlala, je sens une certaine agressivité dans les propos de certains. Je croyais que ces forums étaient un lieu d'échange entre passionnés, pas un endroit ou on s'écharpe...


Hélas, c'est le triste constat que je fais depuis que je suis inscrit.
ca doit faire 4 ans, et je suis toujours aussi surpris par les réactions de certains, qui sont des démocrates autoproclamés mais ne supportent absolument pas qu'on ne soit pas d'accord avec eux.
La liberté d'expression, oui, mais à condition de penser comme eux ! :-D
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede toine74 » 03/05/2020 19:50

Depuis quand être de condition modeste empêche ou interdit l'accès à un certain type de culture ? A partir de combien d'exemplaires/spectateurs devient-on grand-public ? D'ailleurs, c'est quoi le grand-public ?

Tout ça, c'est du barratin pour se rassurer ou s'amuser à faire des cases ou des petites boîtes là où il n'y en a pas. Chacun a ses goûts et suis son instinct pour faire ses choix (en évitant le plus possible, pour ma part, les influences dirigées). Avec tes effets de manche digne du pire du boulevard ou de miss france, tu fais plus sourire qu'autre chose (par contre, ton apologie de la peine de mort dans les avis de la BEL est moins rigolote).

Et puis, cette réflexion sur la rentabilité commerciale comme critère de choix ? Comment dire, sans passer pour un démocrate autoproclamé... En gros, une bonne campagne marketing et quelques chiffres bien bidonnés et tu achètes ? :bravo: Patrick Le Lay peut reposer en paix, son oeuvre lui a survécu. :violon:
Dernière édition par toine74 le 03/05/2020 21:47, édité 1 fois.
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede Cooltrane » 03/05/2020 21:47

chris24 a écrit:Quant aux adjuvants, l'aluminium, comme tous les métaux lourds qu'on ingurgite sont très loin d'être anodins.
Si c'est pour toi du petit lait, je te conseille d'en rajouter chaque jour une petite goutte dans ton bol de céréales.


Juste deux trucs

1- si effectivement l'aluminium est assez toxique (notamment comme conservateur dans les charcuteries) et est pensé être un des principaux agents induisant Alzheimer (et p-ê aussi Parkinson), cela risque de te surprendre mais l'alu n'est ni un métal, ni lourd. Regarde sur un tableau Mendeleïev pour voir son emplacement

2- Le fait que ce soit un des éléments essentiel comme adjuvant de bcp de vaccin, c'est parce qu'il fixe le vaccin au corps. De plus, même si 11 vaccins sont nécessaire (j'ai pas dit que tous l'étaient braiment), ce n'est que 11 doses pour la vie. La consommation régulière de charcuteries t' exposera à bien pire comme doses.Ceux qui refusent de vacciner les gosses sont presque criminel, car pour qu'un vaccin soit vraiment efficace, il faut que 80% de la population le soit. Dans les jeunes générations, il y a moins de 50% de vaccinés. Certaines de ces maladies qu'on pensait avoir éridiqué sont en train de faire un retour en Europe, car effectivement les campagnes de vaccinations ont faibli. C'est probablement un des principaux facteurs qui pousse les scientifiques à conseiller fortement fortement le confinement.

===================

3- Nos vendeurs de "P'tits Mickeys" ne sont ni majeurs, ni vaccinés. :D
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede toine74 » 03/05/2020 21:55

Cooltrane a écrit:...

... cela risque de te surprendre mais l'alu n'est ni un métal, ni lourd. Regarde sur un tableau Mendeleïev pour voir son emplacement
...


Deux précisions ;) :

- L'aluminum est bel et bien un métal au sens chimique. Une observation attentive du tableau de Mendeleïev est éclairante re- ;) .

- Même si le terme est resté populaire dans la presse, métaux lourds n'est plus utilisé dans la recherche scientifique depuis 2002 (une ref technique pour les curieux).
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Re: Les librairies fermées jusqu’à nouvel ordre

Messagede Nirm » 03/05/2020 22:55

yannzeman a écrit:Et je n'interdis pas aux autres d'aimer des choses plus confidentielles (je dois aussi en aimer, faudrait regarder), mais les projets comercialement rentables permettent aux auteurs d'en vivre. C'est à cela que je pensais, avant tout.
Comme dit par quelqu'un, la diversité est plus favorable aux lecteurs qu'aux auteurs.

Tu veux bien arrêter l'hypocrisie 5 minutes ?
Tu as débarqué ici en expliquant que les méchants éditeurs publiaient trop et te forçaient à pirater pour pouvoir tout lire.
Et tu veux nous expliquer que tu es soucieux du sort de ceux que tu voles...

Que tu lises ce qui te plaît d'abord, comme chacun, c'est parfaitement légitime, mais ne cherche pas à cacher ta "logique" qui se résume à "si ça se veut peu (et ne me plaît pas) ça ne devrait pas être édité" derrière une certaine morale et ta grande préoccupation pour le sort des auteurs...
Tu as tes goûts, très bien. Ils se résument à un coup c'est trop cher, c'est pas une série, les héros sont trop sombres (de couleurs ou de caractères), que ça tape trop sur les nazis, les fachos, les racistes ou l'église, un autre coup les personnages principaux sont des filles, les auteurs trop jeunes et le format trop manga etc... ben oui et alors ? Est-ce vraiment un souci si tu n'aimes pas Maus, Persepolis ou La guerre d'Alan et Blast et ne lira pas La Bombe, Pilules Bleues ou les albums de Brüno ?
Est-ce vraiment grave que d'autres les lisent et les aiment ?
Est-ce si important que tes goûts ne le soient pas ?


Et puis arrête avec la surproduction, personne ne la nie.
En profiter pour toujours ramener le choix de ce qui doit être vendu à une rentabilité c'est aussi idiot que classer un livre à sa couverture, un film a son casting ou une bd au temps passé à tourner les pages.
Tu en parles dans tous les sujets, tout le temps, dès que tu peux...
Le répéter autant n'en fait pas l'idée de l'année. Ni un critère objectif ou pertinent.

De la même manière que tu réclames le droit à aller à contre-courant de beaucoup ici au point de nous le répéter souvent, on a le droit de vouloir être curieux, d'avoir des goûts qui évoluent, de savoir que le public est varié et que tout le monde n'a pas pour but de faire les mêmes titres tous les ans, jusqu'à plus soif.
La BD est multiple, la manière d'en lire et d'en faire aussi.
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