le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

[TIRAM]

Message précédent :

j'ai essayé autre chose que les médocs traditionnels pour un mal qui persistait depuis plusieurs mois ,me gênant dans mes mouvements ,m’empêchant de dormir parfois

Cela je peux l'entendre mais ce n'était ni le ton ni la teneur de ton premier discours.

Avant ces séances ,j'ai été consulté mon généraliste qui m'a prescrit une radio ,des séances de kiné et des calmants .
je n'ai pas du tout suivi cette prescription et c'est sans regrets !!
après ces 3 séances ,je n'ai plus mal

Jamais tu ne parles d'un douleur depuis longtemps.

Tu dis juste , j'ai consulté un médecin, je ne suis pas d'accord avec la prescription de ce tocard et hop je consulte un repouteux qui me fait l'imposition des mains durant 3 séances et hop guérison

Bah oui cela m'énerve

ça t’énerve !!???

et pourtant c'est vrai !
ça te fait mal de l'entendre , va consulter !

[Pouffy]

Ces 20 dernières années la réglementation à tres fortement évoluée et toujours vers le plus strict.

Je confirme et dans tous les domaines.

Il est devenu tres difficile, voir impossible, vu les audits et la somme de données demandées de falsifier un dossier. En plus de vingt année jamais je n'ai vu la moindre fraude ou même pression pour embellir les données. Apres ce sont des sociétés à la recherche du profit du coup bien des recherches ont ete interrompues car pas assez rentables. Nombreux sont ces labos qui ont d'ailleurs externalisé leur recherche préférant acheter des biotechs et medtechs qui ont déjà pu effectuer ce travail (Souvent subventionné). Bref c'est loin d'être rose et ce ne sont pas des enfants de coeur.

Mon boulot c'est l'audit, et des contournements de règles, j'en vois tous les jours. Je ne connais pas le domaine de la pharmacie... mais vu ce que je vois, dans la banque, la finance, l'assurance et ce que j'ai vu dans l'industrie... oui j'ai des doutes... le summum restant l'immobilier (je ne sais pas s'il existe des dossier conformes de A à Z dans ce domaine, du moins je n'en ai jamais vu).

[Le Tapir]

j'ai essayé autre chose que les médocs traditionnels pour un mal qui persistait depuis plusieurs mois ,me gênant dans mes mouvements ,m’empêchant de dormir parfois

Cela je peux l'entendre mais ce n'était ni le ton ni la teneur de ton premier discours.

Avant ces séances ,j'ai été consulté mon généraliste qui m'a prescrit une radio ,des séances de kiné et des calmants .
je n'ai pas du tout suivi cette prescription et c'est sans regrets !!
après ces 3 séances ,je n'ai plus mal

Jamais tu ne parles d'un douleur depuis longtemps.

Tu dis juste , j'ai consulté un médecin, je ne suis pas d'accord avec la prescription de ce tocard et hop je consulte un repouteux qui me fait l'imposition des mains durant 3 séances et hop guérison

Bah oui cela m'énerve

ça t’énerve !!???

et pourtant c'est vrai !
ça te fait mal de l'entendre , va consulter !

Normalement en Gaule, on ne dit pas "va consulter", mais plutôt " va consulter les augures" et on balance un poisson pas trop frais (mais qui se tient tout de même) dans la gueule de son interlocuteur et néanmoins ami , pair même, simplement pour signifier poliment la bienséance!

Enfin, je dis bien , en principe, parce qu'aujourd'hui les bonnes traditions se perdent dans le grand rien!

Vous n'avez aucun savoir vivre sur ce forum!

[Anianka]

Ces 20 dernières années la réglementation à tres fortement évoluée et toujours vers le plus strict.

Je confirme et dans tous les domaines.

Il est devenu tres difficile, voir impossible, vu les audits et la somme de données demandées de falsifier un dossier. En plus de vingt année jamais je n'ai vu la moindre fraude ou même pression pour embellir les données. Apres ce sont des sociétés à la recherche du profit du coup bien des recherches ont ete interrompues car pas assez rentables. Nombreux sont ces labos qui ont d'ailleurs externalisé leur recherche préférant acheter des biotechs et medtechs qui ont déjà pu effectuer ce travail (Souvent subventionné). Bref c'est loin d'être rose et ce ne sont pas des enfants de coeur.

Mon boulot c'est l'audit, et des contournements de règles, j'en vois tous les jours. Je ne connais pas le domaine de la pharmacie... mais vu ce que je vois, dans la banque, la finance, l'assurance et ce que j'ai vu dans l'industrie... oui j'ai des doutes... le summum restant l'immobilier (je ne sais pas s'il existe des dossier conformes de A à Z dans ce domaine, du moins je n'en ai jamais vu).

en pharmacie, les essais cliniques c'est quand même très disparate. c'est très facile de faire en sorte que certains effets secondaires soient occultés ou exclus, ou même que les résultats positifs soient boostés artificiellement.
sur le COVID en plus, un certains nombre d'étape d'essais cliniques ont été zappées, donc c'est légitime de se poser la question sur d'éventuels effets secondaires qui seraient passé au milieu du crible.
le covid est le premier vaccin a ARNm approuvé, mais bcp d'autres sont en essai clinique, donc s'il y avait un problème systématique sur le principe des vaccins ARNm, on les auraient détecté sur ces autres essais cliniques (cancer,grippe, rage, ..)

[Mr Degryse]

et pourtant c'est vrai !
ça te fait mal de l'entendre , va consulter !

Tu dis toi même que tu n'as pas suivi les soins du docteur mais tu en déduis qu'ils n'auraient pas fonctionné sans même pouvoir le savoir car tu ne les as pas tenté car dans ton illumination divine tu as choisi autres choses......Si cela a fonctionné. tant mieux pour toi ! Par contre, rien ne te permet d'affirmer que ce traitement a fonctionné et pas l'autre. Mais bon.........

Si tu as tenté le traitement est que devant son inefficacité et ta douleur, tu as choisi autre chose, je l'entendrais. mais ce n'est absolument pas ce que tu racontes. Le seul but de ton message était encore de cracher ton fiel !

Je souffre régulièrement d'une tendinite de l'épaule dû à mon position de travail. Je sais donc que cela fait très mal et est très handicapant.

Venant d'un arracheur de dents ,je comprends que ce qui sort de la normalité puisque te surprendre et te déranger ..

C'est bien de limiter la profession aux pratiques de ton rebouteux !
L'anesthésie existe. Les soins restaurateurs aussi. les dévitalisations, inlay, onlays, couronnes, empreintes optiques, couronnes , cérec , implants etc.

[marone222]

C'est bien de limiter la profession aux pratiques de ton rebouteux !
L'anesthésie existe. Les soins restaurateurs aussi. les dévitalisations, inlay, onlays, couronnes, empreintes optiques, couronnes , cérec , implants etc.

Tout ça c'est pour engraisser les labos, big pharma et même Bill Gates !
Moi je vais chez un rebouteux pour me faire arracher les dents : clous de girofle pour l'anesthésie et ficelle attachée d'un coté à la dent et de l'autre à la poignée de la porte du dentiste du rebouteux et d'un cout sec, la dent est arrachée !
Je recommande !

[BDbilos]

J'allais ecrire en ce sens
Laisse donc tomber MrDegryse... le jour ou Tiram aura une rage de dent avec risque d'abces il ira voir en toute confiance un magicien spécialisé.
Ou s'il choppe un covid sévère tiens...

[Pouffy]

Pour rester dans la BD :

[jxmckie]

Les essais ont differentes phases en fonction du degré d'evaluation du produit. Chaque phase son type d'etudes car leurs objectifs sont differents. Seuls les essais de phase 3 sont fait sur de tres larges échantillons afin de détecter des effets secondaires moins fréquent. Ensuite il y a des essais de phase 4 et la pharmacovigilence une fois en vente. Là les nombres enflent et on peu déterminer si il y a des événements rares potentiels.

Vu le nombre de patients vaccinés dans le monde si il y avait de gros risques on le saurait depuis longtemps. Surtout que le moindre événement indésirable est médiatisé. Si l'on faisait cela pour tous les medicaments plus personne ne prendrait une pilule

Apres vient la question de la longueur du suivi. Cela dépend du produit, de son mode de fonctionnement, de sa durée de vie dans l'organisme, etc. Je ne suis pas un expert en vaccins mais il ne me semble pas qu il puisse y avoir des risques à long terme mais il faudrait l avis d'un specialiste ce que je ne suis pas.

Oui les audits trouvent toujours qqchose mais rarement du serieux. Vu que pour faire ces etudes il faut travailler avec des medecins, des hopitaux, des sociétés prestataires cela fait beaucoup de monde pour mettre en place une fraude importante.
Mais bon l impossible n'existe pas

[BDbilos]

en effet.

On s'énerve on s'énerve ... Mais au fond pourquoi ?

Je comprends que les pro-vax s'énervent après les anti parce qu'ils estiment qu'ils contrarient la lutte possible.
Mais les anti, pourquoi ça les énerve autant que les gens se fassent vacciner ? Au fond ça ne les concerne pas. Ils ne se vaccinent pas et laissent ceux qu'ils estiment être dans l'erreur s'enfoncer dans ladite erreur et c'est tout.

[fancomvous]

Tout à fait. D'ailleurs si j'osais je rajouterais que le beurre salé c'est pas bon, et que donc c'est bien " pain au chocolat " et pas "chocolatine" qu'il faut dire, parce que rien ne sert de courir il faut partir à point.
Non mais...

Ps: Choucroute

[BDbilos]

c'est bien " pain au chocolat " et pas "chocolatine"

Houla mais là on tombe carrément dans le débat ontologique. Je refuse de m'engager sur ce terrain ! Tellement de gens qui parlent sans savoir...

[Olaf Le Bou]

Je ne sais pas ce que vous faites comme métier, mais plus il y a des réglementations et de contrôles, et plus les entreprises le dissimulent lorsqu’elles franchissent la ligne. Si je prends l'exemple du Dieselgate chez VW, ce genre de pratique c'est tous les jours et dans toutes les branches.

c'est précisément mon métier, et en matière de respect des législations HSE c'est ceinture et bretelles pour être sûr de ne pas franchir la ligne, même par inadvertance.

[Pouffy]

c'est précisément mon métier, et en matière de respect des législations HSE c'est ceinture et bretelles pour être sûr de ne pas franchir la ligne, même par inadvertance.

Mouai... dans beaucoup d'autres domaines, c'est plutôt :
- on risque quoi ?
- quelle est la probabilité de se faire chopper ?
- est-ce rentable ?

Mon premier métier, disons celui de mes études, c'était les calculs d'obsolescence programmée et de risque industriel. Il y avait des trucs amusants comme la chute d'une bagnole du pont de saint nazaire. Et d'autres moins... pour ceux qui se rappellent Fight Club, le boulot d'Edward Norton c'est d'analyser les accidents de la route causés par une défaillance du véhicule et de déterminer à partir de combien de morts, il faut faire un rappel pour corriger la défaillance. Bon, ce métier existe réellement.

[toine74]

Ca me rappelle mes études quand j'ai appris à calculer le valeur économique d'un individu (dans le cadre d'un master en science de l'environnement et dans le but de voir ce qui était le "mieux" pour la société : un parc nature ou une zone industrielle ).

[mistercoyote]

Je suis vacciné, madame est vaccinée mais vacciner notre petit de 4 ans si ça se présente, on arrive pas à se faire à l'idée.
Il a évidemment tout ses vaccins, ça nous a jamais posé de problème mais là on a un doute (bon le fait qu'il ne risque rien avec le covid n'aide pas)
On comprend les enjeux mais pour l'instant on bloque.

Non mais là non. Pas de bénéfice risque favorable sur un petit de 4 ans. T'as ta réponse, tu vaccines pas.

C'est ma réflexion aussi mais on nous parle immunité collective, limiter la propagation, je me suis déjà fait traiter d'égoiste au boulot

[Anianka]

:) en effet.

On s'énerve on s'énerve ... Mais au fond pourquoi ?

Je comprends que les pro-vax s'énervent après les anti parce qu'ils estiment qu'ils contrarient la lutte possible.
Mais les anti, pourquoi ça les énerve autant que les gens se fassent vacciner ? Au fond ça ne les concerne pas. Ils ne se vaccinent pas et laissent ceux qu'ils estiment être dans l'erreur s'enfoncer dans ladite erreur et c'est tout.

si ils risquent des trucs (de leur point de vue) : les antivaxx commencent à porter des masques pour ne pas être contaminé par le vaccin ^^

[TIRAM]

et pourtant c'est vrai !
ça te fait mal de l'entendre , va consulter !

Tu dis toi même que tu n'as pas suivi les soins du docteur mais tu en déduis qu'ils n'auraient pas fonctionné sans même pouvoir le savoir car tu ne les as pas tenté car dans ton illumination divine tu as choisi autres choses......Si cela a fonctionné. tant mieux pour toi ! Par contre, rien ne te permet d'affirmer que ce traitement a fonctionné et pas l'autre. Mais bon.........

c'est un généraliste est un généraliste ça soigne les maux de cheveux comme les pets de travers sans être spécialisé ...
et si j'avais suivi sa prescription ,je tournerais certainement encore au doliprane , je continuerais à faire des séances de kiné sous remboursement de la sécu !!

Si tu as tenté le traitement est que devant son inefficacité et ta douleur, tu as choisi autre chose, je l'entendrais. mais ce n'est absolument pas ce que tu racontes. Le seul but de ton message était encore de cracher ton fiel !

c'est que je connaissais cette médecine pour l'avoir déjà testé sur un déplacement de vertèbres suite à un accident de VTT
au début , j'allais chez un rhumatologue qui me remettait tout en place et qui me disait à chaque fois en partant , à la prochaine ...
jusqu'au jour suite à un conseil d'un pote , j'ai fait de la microkiné qui en 2 séances m'a remis sur pied ( sans médoc ,etc ...) ,cela fait plus de 20 ans que je n'ai plus mal !

mon fiel où ça ?
Ah oui parce que je ne fais pas marcher l'économie des labos qui passent des contrats avec des généralistes ou des dentistes...

Je souffre régulièrement d'une tendinite de l'épaule dû à mon position de travail. Je sais donc que cela fait très mal et est très handicapant.

prends des médocs
ou si tu veux une adresse pas de pb !

C'est bien de limiter la profession aux pratiques de ton rebouteux !

Tu limites bien la profession de "mon rebouteux" qui est une kinésithérapeute spécialisée dans la microkiné ayant un cabinet déclaré ...

[BDbilos]

si ils risquent des trucs (de leur point de vue) : les antivaxx commencent à porter des masques pour ne pas être contaminé par le vaccin ^^

...

[marone222]

...

c'est un généraliste est un généraliste ça soigne les maux de cheveux comme les pets de travers sans être spécialisé ...
et si j'avais suivi sa prescription ,je tournerais certainement encore au doliprane , je continuerais à faire des séances de kiné sous remboursement de la sécu !!

...
mon fiel où ça ?
Ah oui parce que je ne fais pas marcher l'économie des labos qui passent des contrats avec des généralistes ou des dentistes...

Tu penses que tes quelques comprimés de doliprane et séances de kiné vont enrichir les labos ?

[TIRAM]

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c'est un généraliste est un généraliste ça soigne les maux de cheveux comme les pets de travers sans être spécialisé ...
et si j'avais suivi sa prescription ,je tournerais certainement encore au doliprane , je continuerais à faire des séances de kiné sous remboursement de la sécu !!

...
mon fiel où ça ?
Ah oui parce que je ne fais pas marcher l'économie des labos qui passent des contrats avec des généralistes ou des dentistes...

Tu penses que tes quelques comprimés de doliprane et séances de kiné vont enrichir les labos ?

non mais que cela ne m'aurait pas guéri et que le fameux trou ( ou plutôt abysse) de la sécu ne s'est pas agrandi à cause de moi