le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

[dod]

Message précédent :

Certes toutes ces ne sont pas contagieuses mais cela entraîne des frais médicaux à charge de la collectivité...et qui sont évitables

Il parlait de ne pas soigner les malades non vaccinés

Non vaccinés de leur propre chef pour être précis.
Par contre les comiques qui passent leur temps à se tester ça me gonfle.
Ce serait si compliqué de mettre en place un recensement avec le n° de ss qui te ferait casquer à partir du second selon la proximité des dates?

J'avais bien compris que tu parlais de ceux qui refusent le vaccin

[maxproducts]

Pris RDV today via mon smartphone. Ça rigole plus je crois les gars, l'Univers accélère...on doit accélérer aussi !

[Bossacdenoyau]

Oui, enfin, on va avoir un peu de mal à le rattraper, hein...

[fancomvous]

Certes toutes ces ne sont pas contagieuses mais cela entraîne des frais médicaux à charge de la collectivité...et qui sont évitables

Il parlait de ne pas soigner les malades non vaccinés

Non vaccinés de leur propre chef pour être précis.
Par contre les comiques qui passent leur temps à se tester ça me gonfle.
Ce serait si compliqué de mettre en place un recensement avec le n° de ss qui te ferait casquer à partir du second selon la proximité des dates?

J'avais bien compris que tu parlais de ceux qui refusent le vaccin

En tous les cas tu n'as pas compris que ce n'était pas moi...

[fancomvous]

Oui, enfin, on va avoir un peu de mal à le rattraper, hein...

[jxmckie]

Il faut être motivé pour se faire faire des tests PCR à la chaine. J'y suis passé 2 fois pour raisons professionnelles ce n'est pas mon meilleur souvenir. Je ne suis pas un fan du coup de goupillon dans les naseaux

[dod]

Certes toutes ces ne sont pas contagieuses mais cela entraîne des frais médicaux à charge de la collectivité...et qui sont évitables

Il parlait de ne pas soigner les malades non vaccinés

Non vaccinés de leur propre chef pour être précis.
Par contre les comiques qui passent leur temps à se tester ça me gonfle.
Ce serait si compliqué de mettre en place un recensement avec le n° de ss qui te ferait casquer à partir du second selon la proximité des dates?

J'avais bien compris que tu parlais de ceux qui refusent le vaccin

En tous les cas tu n'as pas compris que ce n'était pas moi...

[jxmckie]

Il est en effet tentant de dire aux non vaccinés. C'est votre choix payez. Sauf que à part une tripotée de célébrités de secondes zones ou sur le retour en mal de pub, ce sont bien souvent des personnes peu éduquées, influençables par les réseaux sociaux et donc aux faibles revenus, on ne peut leurs refuser les soins.

[fanche]

C'est ça, viendez me piquer gratos bande de rupins asociaux.

[fanche]

Comme les dentistes, plus ça en sait, plus ça ramène sa fraise

[jxmckie]

Comme dans toutes les règles il y a des exceptions. Je me doutais un peu des réactions

Apres cela depend si vous étiez enseignant avant ou après les découvertes de Pasteur?

Pardon je sors

[fanche]

Moi je racontais juste de la merde avec un jeu de mots moisi

[BDbilos]

Je dois dire que je serais assez pour que les personnes qui refusent la vaccination annoncent qu'ils refusent également de se faire soigner s'ils font une forme grave. Genre "pas de vaccin pas de soins". Ainsi ils n'encombreraient pas les hôpitaux, ce serait un choix assumé de refuser et vaccin et soins éventuels.
Dans ces conditions je comprendrais tout à fait leur choix, fait en toute connaissance de cause, assumant leur refus de se plier à l'ordre social, mais aussi assumant les désagréments qui pourraient leur advenir. Refus d'être solidaire socialement ok, subséquemment refus de la solidarité sociale en cas de besoins de soins.

Je comprends ton raisonnement mais je le trouve très dangereux : on fait pareil pour les fumeurs ? Les mangeurs de viande? Ceux qui picolent un peu ? Qui mangent trop salé ? Trop sucré ?Ceux qui respire des saloperies parce qu'ils habitent une citée pourrie entre 2 autoroutes ? Et les sportifs du dimanche qui se blessent en se prenant pour zizou ou Federer ?

Tu vas le placer où le curseur ? gros risque de dérives amha...

Tu as tout à fait raison, les dérives pourraient rapidement voir le jour. J'essaie de réfléchir à une responsabilisation des personnes qui au nom de leur liberté peuvent mettre à mal l'effort collectif pour enrayer une épidémie.
Mais en élargissant on peut en effet hélas appliquer un tel raisonnement à tout comportement jugé "à risque" par les autorités (ce jugement pouvant être lui-même fortement sujet à caution, en fonction de l'idéologie dominante).

[fanche]

Je suis l'un des rares non vaccinés dans mon entourage et malgré mon peu de réticences je me fais un peu bousculer. C'est juste que j'ai la flemme, faut pas prendre tout et n'importe qui pour des antivax.

[Charlus]

Sans vouloir faire payer les soins, c'est normal qu'il y ait des contres parties désagréables à ne pas se faire vacciner.

Déjà, que personnel médical non vacciné ne puisse plus exercer dans toutes les conditions et avec tout type de patient, c'est juste du bon sens. D'ailleurs, ils ont déjà des obligations de vaccinations sur d'autres maladies.

Et puis il y a les déplacements. Les rassemblements comme les concerts, les matchs de foot, etc... Pour moi, c'est injuste que tant que l'immunité collective n'est pas atteinte, je ne puisse pas profiter de ça sachant que c'est juste parce que d'autre ne veulent pas "prendre de risque pour eux".

Je parle même pas de confinement. J'ai renoncé à mes libertés individuelles basiques parce que je pouvais être dangereux. Maintenant que je suis sensé ne plus être dangereux, je ne ferai plus ce compromis parce que d'autres n'ont pas voulu contribuer.

J'attends clairement que l'était tienne compte de ces injustices, et je trouverais normal que nous n'ayons plus les mêmes droits. Au moins jusqu'à l'immunité collective.

[Corail]

Merci pour le suggestions, en réponse à ma question !
Dans le cas de ma fille qui refuse pour l'instant la vaccination, son tout dernier argument, c'est
"j'ai 30 ans, si je suis malade, peu de chance que ce soit grave ; je n'ai toujours pas confiance dans ce vaccin ; donc je préfère prendre le risque marginal d'une forme grave"

Il est en effet tentant de dire aux non vaccinés. C'est votre choix payez. Sauf que à part une tripotée de célébrités de secondes zones ou sur le retour en mal de pub, ce sont bien souvent des personnes peu éduquées, influençables par les réseaux sociaux et donc aux faibles revenus, on ne peut leurs refuser les soins.

sauf que le cout est inaccessible : un jour en réa c'est 4600€; en soins intensifs, 3000€, et puis les Ssr, 500 à 700€
Donc rien que 10 jours de réa, 46000 euros... c'est chaud pour une très grande majorité de budgets
(moins pire qu'aux us... où le million de dollars est vite atteint)


concernant la vaccination des soignants,
j'ai un avis très tranché : obligatoire pour les secteurs sanitaire, medico social et domicile, qui travaillent aux contact des plus fragiles. On arrête de tergiverser !
quant à celle des mioches... je pense qu'on n'a pas assez d'essais cliniques pour l'instant, et qu'il y a d'autres publics plus prioritaires à protéger avant eux.

[fanche]

Les vaccinés qui partent à l'étranger peuvent ramener le variant machin, c'est aussi un égocentrisme de croire qu'on est inoffensif parce que.

[rahoul]

quant à celle des mioches... je pense qu'on n'a pas assez d'essais cliniques pour l'instant, et qu'il y a d'autres publics plus prioritaires à protéger avant eux.

Vacciner les enfants, c'est aussi freiner les clusters dans les écoles, le brassage du virus dans les familles, le décrochage scolaire, permettre la préservation du personnel éducatif, et le dilemme des parents qui doivent choisir entre les garder ou aller bosser...

[kobaia]

S'il n'y a pas de bénéfice, même s'il n'y a aucun risque à quoi bon ?

C'est bien bien utile de vacciner des enfants de 12ans contre le Papillomavirus que contre le covid19. (les filles en l’occurrence)

Hem hem... le papillomavirus, c'est aussi pour les garçons,parce que c'est très bénéfique pour les garçons et les filles.

Ce n'est pas que du sanitaire pour les enfants.
A la clé, il y a le risque du re-confinement, la désocialisation, le décrochage des études, l'accès à la culture, les répercussions économiques pour les familles...

Et un article sur une étude menée sur 90 enfants dans 2 départements auvergnats. Avec les confinements successifs, augmentation du surpoids, de l'obésite, diminution de la capacité respiratoire, et perte de pas mal de capacités cognitives. Etude menée sur des enfants de 7-8 ans.

Moi je suis pour faire vacciner les enfants. Même les bébés. C'est des nids à virus les tout-petits, si on les vaccine on arrivera plus vite à la fin de cette merde, parce que moins de circulation, et donc de variants. Plus d'un an qu'on vit en pointillés, c'est pas bon pour eux. Ils sont stressés par le Covid, par les virus, ils posent des questions sur la mort... Si les vacciner aide à reprendre une vie normale et donc leur permet d'être moins stressés, c'est tout vu, c'est OK pour la vaccination.

[Cobblepot56]

Les vaccinés qui partent à l'étranger peuvent ramener le variant machin, c'est aussi un égocentrisme de croire qu'on est inoffensif parce que.

Apparemment, ils n'ont rien compris puisque la plupart se vaccinent pour partir à l'étranger, polluer à l'autre bout de la planète et ramener le virus

[marone222]

Les vaccinés qui partent à l'étranger peuvent ramener le variant machin.

En réalité, on n'en sait rien, pour l'instant. On applique le principe de précaution en imposant le test PCR ou la quarantaine à ceux qui viennent de pays dit à risque, mais on ne saura que dans quelques mois si cette mesure a du sens ou pas...