le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

[jxmckie]

Message précédent :
La question est: Pourquoi ne veut elle pas se faire vacciner? Il peut y avoir plein de raisons bonnes ou mauvaises (Beaucoup de mauvaises ) et ainsi on pourra construire un argumentaire. Pour les jeunes, et c'est comprehensible, ils ne ressentent pas le besoin car ils ne se sentent pas à risques. Ce qui n'est globalement pas faux, mais seulement globalement. De ce fait la balance benefice risque du vaccin est en effet moins evidente que pour nous les plus anciens. Le meilleures raisons de se vacciner pour les jeunes sont souvent:
- Ne plus être contaminateurs et ainsi proteger leurs proches qui eux peuvent être à risques.
- Réduire le pool de non vaccinés qui en se refilant le virus sont des nids à variants et ainsi avoir une chance de stopper l'épidemie definitivement et ainsi pouvoir reprendre le cours normal de leurs existances

[Le Tapir]

Je désespère, toute la famille est vaccinée, avec schéma complet, et ma fille aînée est toujours sur un positionnement anti vax... ce que je respecte, elle a le droit de penser différemment !
Mais je ne sais pas comment faire évoluer ses convictions, auriez des conseils, ou des expériences à partager ?

Dis-lui qu’elle est sur la même ligne que Lalane et le Tapir, elle va changer rapidement.

Par li barbe de kaira. Tu ne te vaccineras point. Seul le saint jilay jone il protège ! Yallah "Coume les Jons qui s'aiment" , youyouyouyou...

[toque]

Mon conseil: Fout lui la paix.

Pas mieux.
A priori elle est jeune. Si elle n'a pas de potentiel risque de comorbidité fout lui la paix. Surtout si les gens à risque de son entourage sont vacciné.

Et si vraiment t'arrive pas à lui lâcher la grappe avec ça, comme le dis jxmckie la question c'est pourquoi elle ne veux pas. Si ce sont les mensonges du gouvernement et les intérêts des groupes pharmaceutique qui lui mettent le doute, je pense que la vidéo de Blast posté page précédente saura convaincre quelques réticents.
Après je me trompe peut être, je ne fais pas partie des réticents, je suis déjà vacciné depuis quelques temps.

[silverfab]

Seconde dose de Moderna hier. Nickel hier toute la journée, j'ai même pu bourriner et faire du sport.
Par contre très mauvaise nuit et forte douleur au bras ce matin, avec un genre d'état grippal un peu merdique, sans fièvre.

Pareil lors de ma deuxième injection début du mois dernier mais c'était le pfizer

[TIRAM]

De toutes façons, l'argument pour les jeunes va se mettre en place petit à petit avec le pass sanitaire.
De plus en plus de salles de spectacles, associations, parcs est autres demandent le pass sanitaire .
Bon en vrai, ils ne contrôlent pas, mais ça va devenir très présent.

vive la "démocratie" imposée !

[TIRAM]

le gvt à l'aide des médias est entrain tout doucement de nous faire peur et de nous conditionner pour cette 4e vague qui arriverait après les vacances
tiens bizarre pourquoi après les vacances ?

[toque]

tiens bizarre pourquoi après les vacances ?

Parce qu'il fera moins chaud et que le virus est sensible aux saisons ?

Ha ben non merde je suis con ! Parce que c'est un complot du grand ordre capitaliste mondiale et que le club med a fait pression pour faire une pose pendant les vacances

[Yoichi Hiruma]

le gvt à l'aide des médias est entrain tout doucement de nous faire peur et de nous conditionner pour cette 4e vague qui arriverait après les vacances
tiens bizarre pourquoi après les vacances ?

On parle plutôt de fin juillet, et au final, ça n'a rien de bizarre : les vacances, c'est un moment de relâchement où tu peux côtoyer des gens de tous horizons, de manière inhabituelle, et totalement aléatoire (bien différent de la routine journalière, croiser les mêmes collègues, qui prennent les mêmes transports, pour aller aux mêmes endroits). Une sorte d'entropie dans le fragile équilibre du quotidien.

[kamandi]

De toutes façons, l'argument pour les jeunes va se mettre en place petit à petit avec le pass sanitaire.
De plus en plus de salles de spectacles, associations, parcs est autres demandent le pass sanitaire .
Bon en vrai, ils ne contrôlent pas, mais ça va devenir très présent.

vive la "démocratie" imposée !

Je sais pas...
On est bien forcé de se faire vacciner pour le tetanos par exemple.

Le truc avec la covid, c'est que c'est une maladie dangereuse pour les vieux (oui je sais, il y a des jeunes qui en sont morts, mais ça reste marginal)
Du coup, obliger toute la population à se faire vacciner, ça passe mal.
Et encore, on a pas encore parlé des enfants : honnêtement, moi j'ai commencé à y reflechir pour mes enfants (parce qu'il faut pas se leurrer, ça va arriver...) et je ne suis absolument pas sur de les vacciner. Que moi je me choppe un effet secondaire d'ici 10 ans, à la limite... mais mes gosses seront à peine adultes.

avec les vaccins actuels contre le covid on a maintenant 1 an de recul (les phases 2 et 3 ont commencés en juillet dernier)
La pharmacovigilance n'a jamais été aussi mis en avant (chaque cas de Thrombose, myocarde a été dévoilé quasi en direct).
Juste comme ça, il y eu 1 milliard de personnes vaccinées dont quelques centaines de millions d'injections de Pfizer.
Au dela d'un an, juste pour info est ce que tu pourrais me donner un seul exemple dans l'histoire des vaccin d'un effet secondaire grave découvert ? Juste pour savoir ?
Il n'y a à ma connaissance aucune relation avérée tout simplement parce que les suspicions qu'on a pu avoir dans le passés sont tellement rares qu'il est en fait impossible de les relier à un vaccin.
D'une manière générale les effets à long terme qu'on a pu découvrir dans le passé sur des médicaments sont en réalité des effets qui auraient pu être déceler plus rapidement à cause d'une pharmacovigilance défaillante. La dans ce cas précis, il y a des centaines de milliers de médecins qui scrutent toutes les données y compris les antivaxx qui cherchent la moindre faille pour prouver que le vaccin est dangereux

[TIRAM]

ça fait beaucoup d'antivax

https://www.leparisien.fr/societe/sante ... WPNVY4.php

allez hop ,y'a du stock à écouler

[kamandi]

c'est un dialogue de sourd
si tu veux une preuve, faut attendre 10 ans (et encore c'et même pas sur notamment s'il y a des effets tellement rares que ça passe sous les radars des la pharmacovigilance)
Si tu veux des probabilités très très très fortes, tu relies ce que j'ai écrit. Une preuve c'est impossible.

[BDbilos]

Ca rejoint le problème général du risque zéro, qui peu à peu paralyse toute les démocraties...

[xof 24]

avec les vaccins actuels contre le covid on a maintenant 1 an de recul (les phases 2 et 3 ont commencés en juillet dernier)
La pharmacovigilance n'a jamais été aussi mis en avant (chaque cas de Thrombose, myocarde a été dévoilé quasi en direct).
Juste comme ça, il y eu 1 milliard de personnes vaccinées dont quelques centaines de millions d'injections de Pfizer.
Au dela d'un an, juste pour info est ce que tu pourrais me donner un seul exemple dans l'histoire des vaccin d'un effet secondaire grave découvert ? Juste pour savoir ?
Il n'y a à ma connaissance aucune relation avérée tout simplement parce que les suspicions qu'on a pu avoir dans le passés sont tellement rares qu'il est en fait impossible de les relier à un vaccin.
D'une manière générale les effets à long terme qu'on a pu découvrir dans le passé sur des médicaments sont en réalité des effets qui auraient pu être déceler plus rapidement à cause d'une pharmacovigilance défaillante. La dans ce cas précis, il y a des centaines de milliers de médecins qui scrutent toutes les données y compris les antivaxx qui cherchent la moindre faille pour prouver que le vaccin est dangereux

En premier lieu, je suis vacciné.
Pour les enfants : jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire, on n'a aucun recul à 10 ans des possibles effets secondaires de ce nouveau type de vaccin. Donc, j'avoue que j'ai des réticences si on doit en arriver à la vaccination des enfants.

Comme on a aucun recul sur les dégâts que peux avoir le fait d'avoir contracter la Covid et ce avec ou sans symptôme.
Ensuite le gros soucis est que si le virus ne semble "grave" que dans très peu de cas chez les "jeunes" , ils sont , les jeunes, propagateur de ce virus...
Et on sait que plus il se propage, plus il mute. Le salaud.

Après je peux comprendre que l'on freine des 4 pieds...
Mais faut avouer que là on a un putain de virus et qu'il faut peut être savoir prendre des risques.
Je vais peut être crever dans 10 ans suite a ma vaccination...mais si je permets a d'autres de survivre à ce virus, ben j'aurais servi a quelque chose.

[kamandi]

ah je me souviens de cette histoire

mais à l'époque ils parlaient d'effets de secondaires jusqu'à 1 an

https://factuel.afp.com/non-les-vaccins ... to-immunes

c'est passé à 10 ans maintenant ?

[euh... si vous le dites]

Je vais peut être crever dans 10 ans suite a ma vaccination...mais si je permets a d'autres de survivre à ce virus, ben j'aurais servi a quelque chose.

Sauf que les enfants ont encore un longue vie devant eux et que le risque pour eux s'ils choppent le virus est négligeable.
Alors si dans 10 ans, on commencent tous à attraper des merdes genre maladies auto immunes, je suis persuadé que ça leur fera une belle jambe de savoir qu'ils ont sauvé quelques quinquagénaires

Juste une petite question : tu continues à leur faire manger de la viande rouge à tes enfants ?
Parce que si c'est le cas, t'es peut-être bien en train de favoriser leur futur cancer, hein... Ou pas.
Tu fais des barbecues en été ? Pareil. Ou pas.

Il n'y a jamais de risque zéro mais il n'y a à mon sens aujourd'hui, aucune donnée objective qui laisse à penser que les vaccins à ARN messager poseront problème à long terme.
Par contre, dans les exemples que je cite plus haut (et j'aurais pu en citer beaucoup d'autres), les données scientifiques, on les a.

[rahoul]

Y en a qui comprennent pas ( et pas que sur Bdgest' ) que ce virus est la encore pour un moment, en France & ailleurs dans le monde et qu'il fait des dégâts.

Je ne dis pas que c'est la fin du monde, ni que la double vaccination est une fin en soi qui nous permettra de revivre comme avant.

Mais ce virus tant qu'il n'est pas canalisé continuera à muter et restera une menace globale.
Et même si par miracle il disparaissait, d'autres peuvent surgir n'importe quand et avoir les mêmes répercussions.

Soit on fait l'autruche, soit on s'adapte avec les moyens à notre disposition. Et heureusement qu'on a encore ces moyens:
Les gestes barrières & les vaccins

[jxmckie]

En effet les enfants on peu de "chances" d'avoir des troubles graves liés au COVID. Mais ils ne sont pas nuls et fort probablement supérieurs aux risques liés à la vaccination même à long terme.
Je ne suis pas un spécialiste des vaccins mais du fait de leur mode de fonctionnement je me demande vraiment si il y a un sens à vouloir un suivi à 10 ans.
Par contre depuis novembre 2019 combien de variants? Si l'on ne stoppe pas cette épidémie rapidement (ce que seul la vaccination peut de facon éthique effectuer) le risque d'émergence d'un variant résistant ou plus mortel même pour les jeunes est lui bien réel.
Bref ceux qui ne se font pas vacciner prennent des risques pour leur sante mais aussi pour celle des autres.
Je ne suis pas pour l obligation pure cela créerait des comportement hystériques des anti tout si prompts a crier pour leur liberté dictatoriale mais pour des restrictions d'access aux lieux non protégés (salles de concert, theatres, cinémas, stades, restaurants etc. La liberte des uns s'arrete ou commence celle des autres

[Pouffy]

Le problème c'est le manque de recul et le poids de l'histoire : le distilbène, le médiator, le scandale autour du cholestérol...

Vacciner mamie pour ne pas qu'elle y passe, ça tombe sous le sens. Vacciner des gosses de 10 ans qui ne risquent rien (sauf de le transmettre bien sur)... j'avoue que j'hésite.

[Mr Degryse]

[kamandi]

je pense que vous confondez tout
Vous parlez de médicaments développés il y a 60 ans, détournés de leur usage pour certain. A l'époque ou les normes de vérifications n'avaient rien à voir avec ce qui se fait maintenant
La on parle d'un vaccin ce qui n'a strictement rien à voir, ou la littérature scientifique n'a jamais été aussi importante, ou tout est scruté comme jamais dans l'histoire de la médecine.
De toute façon ça ne sert à rien de vous convaincre, c'est peine perdu

[toque]

S'il n'y a pas de bénéfice, même s'il n'y a aucun risque à quoi bon ?

C'est bien bien utile de vacciner des enfants de 12ans contre le Papillomavirus que contre le covid19. (les filles en l’occurrence)