le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas???

[ubr84]

Message précédent :

"LA vaccination des enfants de 5+ est envisagée"
Ce serait peut être plus intéressant de faire une vaccination obligatoire pour les 50+ que d'emmerder les gosses avec un vaccin qui ne les protègent de rien car il n'y a quasi aucun cas grave chez eux.
On est encore en train de faire n'importe quoi à cause de certains refractaires... (Ou plutôt parce qu'on a peur d'eux et de prendre une décision comme d'hab)

J'ai lu que le vaccin protège en gros à :
- 90% contre le décès
- 85% contre les formes graves
- 50% contre la transmission

Tu auras toujours une part de la population non vaccinée, quoi que tu fasses, disons en étant optimiste 10%.

Donc le sujet même avec le vaccin reste irréductible, tu auras toujours au moins un quart de la population à risque de forme grave.

Donc je pense qu'on ne fait pas n'importe quoi, et que ce n'est certainement pas à cause de certains réfractaires.

[Philemon]

"LA vaccination des enfants de 5+ est envisagée"
Ce serait peut être plus intéressant de faire une vaccination obligatoire pour les 50+ que d'emmerder les gosses avec un vaccin qui ne les protègent de rien car il n'y a quasi aucun cas grave chez eux.
On est encore en train de faire n'importe quoi à cause de certains refractaires... (Ou plutôt parce qu'on a peur d'eux et de prendre une décision comme d'hab)

La vaccination obligatoire des enfants, c'est vraiment la mesure qui me reste en travers de la gorge, le truc que je ne pardonnerai pas à ce gouvernement.
Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

[Brian Addav]

Tiens, a priori, on est parti pour une dose tous les cinq mois

[fanche]

Sans doute, mais on oublie que l'on manque cruellement de soignants et de médecins (notamment) à cause de ce put...de numerus clausus.

Surtout à cause de l’hémorragie provoquée par le démantèlement des services suite à une demande de rentabilisation de l'hôpital. Sur 4 personnes que je connais bien dans le milieu hospitalier (infirmiers et médecin), 4 vont partir sous peu pour le privé. Toujours penser à saborder le navire pour être sûr de le voir couler.

Edit: ils ne sont restés que pour prêter main forte pendant les premières vagues

[euh... si vous le dites]

Tiens, a priori, on est parti pour une dose tous les cinq mois

Récemment, j'ai écouté l'interview d'un virologue à la radio publique belge.
Parmi les questions qui lui ont été posées, il y avait celles à propos d'un possible schéma vaccinal complet, à propos de la durée d'efficacité d'une troisième dose, d'une éventuelle quatrième dose,...
Le gars a répondu : "Je ne sais pas." Après, il a détaillé les choses mais il a eu l'humilité de dire qu'il ne savait pas.
Ca m'a fait un bien fou.

[marinacamille]

La Suède par exemple ou le Costa Rica, qui n'ont jamais confiné ou fermé de restaurants et qui s'en sortent aussi bien que nous sans avoir dépensé 5% du PIB.

Je suis un peu fatiguée de la Suède (je ne compte plus le nombre de discussion sur la Suède), mias je réponds quand même :

On va comparer la Suède à ces voisines car : situations géographique et géopolitiques comparables, population comparable, densité comparable
* Population
Suède : ~10,3 millions
Norvège : ~5,4 millions
Finlande : ~5,5 millions
*Densité de population
Suède : 24 hab/km²
Norvège : 13,9 hab/km²
Finlande : 16 hab/km2
(en comparaison la France c'est 117 hab/km²)
* Décès Covid / ramené à la population
Suède : 15140 => 146,9 pour 100000 hab
Norvège : 1050 => 19,4 pour 100000 hab
Finlande : 1300 => 23,6 pour 100000 hab
A noter que les moyennes d'Âge sont quasi identiques, vous vérifierez par vous même

Donc Non ce qu'a fait la Suède ne marche pas, mais pas du tout

C'est fou que ce mythe de la Suède perdure quand même.
Pour la comparaison, la densité de population française n'est pas la même, c'est pas le même ordre de grandeur, et la situation géopolitique non plus (voyages internationaux beaucoup plus nombreux en France).
A noter aussi que les Nordiques, quand on leur dit de faire un truc (genre garder les distances et porter un masque) ils le font...
Et en conclusion: la Suède va mettre en place un passe vaccinal à partir du 1er décembre

[kobaia]

La Suède par exemple ou le Costa Rica, qui n'ont jamais confiné ou fermé de restaurants et qui s'en sortent aussi bien que nous sans avoir dépensé 5% du PIB.

Je suis un peu fatiguée de la Suède (je ne compte plus le nombre de discussion sur la Suède), mias je réponds quand même :

On va comparer la Suède à ces voisines car : situations géographique et géopolitiques comparables, population comparable, densité comparable
* Population
Suède : ~10,3 millions
Norvège : ~5,4 millions
Finlande : ~5,5 millions
*Densité de population
Suède : 24 hab/km²
Norvège : 13,9 hab/km²
Finlande : 16 hab/km2
(en comparaison la France c'est 117 hab/km²)
* Décès Covid / ramené à la population
Suède : 15140 => 146,9 pour 100000 hab
Norvège : 1050 => 19,4 pour 100000 hab
Finlande : 1300 => 23,6 pour 100000 hab
A noter que les moyennes d'Âge sont quasi identiques, vous vérifierez par vous même

Donc Non ce qu'a fait la Suède ne marche pas, mais pas du tout

C'est fou que ce myte perdure quand même
Pour la comparaison, la densité de population française n'est pas la même, c'est pas le même ordre de grandeur, et la situation géopolitique non plus (voyages internationaux beaucoup plus nombreux en France).
A noter aussi que les Nordiques, quand on leur dit de faire un truc (genre garder les distances et porter un masque, ils le font...).
Et en conclusion: la Suède va mettre en place un passe vaccinal à partir du 1er décembre

Merci d'avoir rappelé ces faits.

[Philemon]

"LA vaccination des enfants de 5+ est envisagée"
Ce serait peut être plus intéressant de faire une vaccination obligatoire pour les 50+ que d'emmerder les gosses avec un vaccin qui ne les protègent de rien car il n'y a quasi aucun cas grave chez eux.
On est encore en train de faire n'importe quoi à cause de certains refractaires... (Ou plutôt parce qu'on a peur d'eux et de prendre une décision comme d'hab)

La vaccination obligatoire des enfants, c'est vraiment la mesure qui me reste en travers de la gorge, le truc que je ne pardonnerai pas à ce gouvernement.
Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

Pareil. Si on doit en venir là, ce sera non pour mes gosses

Je parlais de ce qui a déjà été fait, pour les enfants de 12 jusqu'à 18 ans.
Envisager pour les 5-12, c'est juste poursuivre cette logique honteuse...

[euh... si vous le dites]

"LA vaccination des enfants de 5+ est envisagée"
Ce serait peut être plus intéressant de faire une vaccination obligatoire pour les 50+ que d'emmerder les gosses avec un vaccin qui ne les protègent de rien car il n'y a quasi aucun cas grave chez eux.
On est encore en train de faire n'importe quoi à cause de certains refractaires... (Ou plutôt parce qu'on a peur d'eux et de prendre une décision comme d'hab)

La vaccination obligatoire des enfants, c'est vraiment la mesure qui me reste en travers de la gorge, le truc que je ne pardonnerai pas à ce gouvernement.
Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

Pareil. Si on doit en venir là, ce sera non pour mes gosses

Je parlais de ce qui a déjà été fait, pour les enfants de 12 jusqu'à 18 ans.
Envisager pour les 5-12, c'est juste poursuivre cette logique honteuse...

La vaccination pour les 12-18 en France est obligatoire ?

[marinacamille]

Merci d'avoir rappelé ces faits.

et le premier qui me parle de Madagascar je demande son exclusion du forum
(indice de réponse: âge moyen à Madagascar)

[fanche]

Heureusement qu'il y avait une faible densité et une très faible mobilité de la population au moyen age, imaginons la peste noire de nos jours

[marinacamille]

La Suède par exemple ou le Costa Rica, qui n'ont jamais confiné ou fermé de restaurants et qui s'en sortent aussi bien que nous sans avoir dépensé 5% du PIB.

Quand au Costa Rica (qui montre quand même un nombre de décès covid important !) est le premier pays au monde à rendre obligatoire la vaccination des enfants de moins de 12 ans
https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-59188277
https://www.rtbf.be/info/societe/detail_le-costa-rica-rend-le-vaccin-contre-le-covid-19-obligatoire-pour-les-enfants-et-les-adolescents?id=10873923

Sincèrement, ce vaccin, une fois plus stable dans sa longévité sera certainement le 12ème vaccin obligatoire en France. Je vois pas bien où est le problème en fait.

[marinacamille]

Même pas cap' !

non pas cap

[rahoul]

Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

Quel risque

[kamandi]

on vaccine pas les enfants contre la rubéole pour protéger les femmes enceintes ?

[Philemon]

Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

Quel risque

Faut répondre ?

[biborax]

"LA vaccination des enfants de 5+ est envisagée"
Ce serait peut être plus intéressant de faire une vaccination obligatoire pour les 50+ que d'emmerder les gosses avec un vaccin qui ne les protègent de rien car il n'y a quasi aucun cas grave chez eux.
On est encore en train de faire n'importe quoi à cause de certains refractaires... (Ou plutôt parce qu'on a peur d'eux et de prendre une décision comme d'hab)

La vaccination obligatoire des enfants, c'est vraiment la mesure qui me reste en travers de la gorge, le truc que je ne pardonnerai pas à ce gouvernement.
Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

Pareil. Si on doit en venir là, ce sera non pour mes gosses

Je parlais de ce qui a déjà été fait, pour les enfants de 12 jusqu'à 18 ans.
Envisager pour les 5-12, c'est juste poursuivre cette logique honteuse...

La vaccination contre le covid n’est pas obligatoire en France. Le gouvernement n’en a pas les couilles.
Donc il agit de façon détournée avec le pass sanitaire qui va devenir en catimini un pass vaccinal.

Pour les enfants de 12 a 18 ans, le vaccin va devenir plus que nécessaire, avec le validité du PCR qui tombe à 24 heures.
Donc si on vaccine sans soucis des gamins de 12 13 ans pourquoi on rechigne sur les gamins de 5 ans… le bénéfice risque est le même… c’est-à-dire zéro bénéfice pour les moins de 18 ans….

[marinacamille]

Faire prendre un risque inutile à des enfants pour sauver les fesses des adultes et des vieux, je trouve ça monstrueux...

Quel risque

4)Par contre les vaccins ont des effets secondaires, la plupart bénins, mais certains peuvent être trés graves (cardiaques)

EDIT : J'ajoute que si on venait me dire que ma fille est morte à cause du vaccin, mais que "j'ai bien fait de le faire pour l'immunité collective", je crois que je foutrais un pain dans la gueule du médecin et attaquerais l'état en justice.

O va pas être d'accord hein, c'est sur, et je le sais la discussion est sans fin.
Mais afirmer comme ça que ce vaccin tue (lequel en fait ? parce qu'on a eu un peu de tout), alors que les observations montrent le contraire, ça me laisse pantoise.
Parce que ici, on ne aprle que des décès covid.... mais jamais des effets secondaires, et là, on commence à peine à ouvrir la boîte de pandore. Donc, je t'assure, mieux vaut vacciner tout le monde
En tous cas, autour de moi, les gens que j'aime et mes proches sont vaccinés (mes 2 filles aussi)

Et pour essayer de comprendre ton point de vue, pour les autres vaccins du coup, tu fais comment pour tes enfants ?
Et je veux bien que toi et Philemon répondent oui sur les risques des vaccins covid

[biborax]

Parce que ici, on ne aprle que des décès covid.... mais jamais des effets secondaires, et là, on commence à peine à ouvrir la boîte de pandore. Donc, je t'assure, mieux vaut vacciner tout le monde
En tous cas, autour de moi, les gens que j'aime et mes proches sont vaccinés (mes 2 filles aussi)

Et pour essayer de comprendre ton point de vue, pour les autres vaccins du coup, tu fais comment pour tes enfants ?
Et je veux bien que toi et Philemon répondent oui sur les risques des vaccins covid

Pour les enfants tout le monde sait que c’est juste pour protéger les adultes.
Mais pourquoi vacciner des enfants pour protéger des adultes qui sont déjà vaccinés ????

[ubr84]

1) La maladie ne termine (quasi) jamais en cas grave pour les gosses.

4)Par contre les vaccins ont des effets secondaires, la plupart bénins, mais certains peuvent être trés graves (cardiaques)
EDIT : J'ajoute que si on venait me dire que ma fille est morte à cause du vaccin, mais que "j'ai bien fait de le faire pour l'immunité collective", je crois que je foutrais un pain dans la gueule du médecin et attaquerais l'état en justice.

Tout l'enjeu est de doser le "quasi" et le "peuvent"

Car on peut réécrire comme ça aussi :
1) la maladie peut avoir des effets très graves (cardiaques)

4) Par contre les vaccins ont (quasi) pas d'effets secondaires qui ne soit bénins
EDIT : J'ajoute que si on venait me dire que ma fille est morte à cause de la maladie, mais que le vaccin a été réservé aux personnes à risque, je crois que je foutrais un pain dans la gueule du médecin et attaquerais l'état en justice.



Et ça marche pour TOUS les vaccins, du coup tu fais quoi ? Tu vaccines jamais personne ?

[kamandi]

et la rubéole ?
je répète mon précédent message