le vaccin anti corona j'y vas ou j'y vas pas??? An 3

[Coldo3895]

Message précédent :

En ce moment, le parlement européen "auditionne" les gusses de Pfizer...

et c'est pas joli le résultat...

la news du jour :
https://twitter.com/Rob_Roos/status/1579759795225198593

In COVID hearing, #Pfizer director admits: #vaccine was never tested on preventing transmission.

"Get vaccinated for others" was always a lie.

The only purpose of the #COVID passport: forcing people to get vaccinated.

Quand tu vois le profil du mec, et le fait qu'il finisse son tweet par "The World Needs to Know ! Share this video !", tu sais que la seule chose de certaine, c'est qu'il dit des bobards.

Attention, je ne veux pas faire passer les labos pour des saints, loin de là. Mais bon...

[Anianka]

En ce moment, le parlement européen "auditionne" les gusses de Pfizer...

et c'est pas joli le résultat...

la news du jour :
https://twitter.com/Rob_Roos/status/1579759795225198593

In COVID hearing, #Pfizer director admits: #vaccine was never tested on preventing transmission.

"Get vaccinated for others" was always a lie.

The only purpose of the #COVID passport: forcing people to get vaccinated.

Quand tu vois le profil du mec, et le fait qu'il finisse son tweet par "The World Needs to Know ! Share this video !", tu sais que la seule chose de certaine, c'est qu'il dit des bobards.

Attention, je ne veux pas faire passer les labos pour des saints, loin de là. Mais bon...

nous sachons !

[Coldo3895]

Je le répète, je n'ai aucune sympathie pour les labos pharmaceutiques. Et c'est clair qu'ils sont allés bien vite pour le Covid (mais aller moins vite aurait été pire).

Mais je reste allergique à cette réthorique.

[RosbOOm]

En ce moment, le parlement européen "auditionne" les gusses de Pfizer...

et c'est pas joli le résultat...

la news du jour :
https://twitter.com/Rob_Roos/status/1579759795225198593

In COVID hearing, #Pfizer director admits: #vaccine was never tested on preventing transmission.

"Get vaccinated for others" was always a lie.

The only purpose of the #COVID passport: forcing people to get vaccinated.

vous pouvez aussi suivre le fil de Michèle Rivasi, la députée écolo :
https://twitter.com/MicheleRivasi

Un député néerlandais d’extrême droite et une militante antivax (bien avant le covid)

[LeJoker]

En ce moment, le parlement européen "auditionne" les gusses de Pfizer...

et c'est pas joli le résultat...

la news du jour :
https://twitter.com/Rob_Roos/status/1579759795225198593

In COVID hearing, #Pfizer director admits: #vaccine was never tested on preventing transmission.

"Get vaccinated for others" was always a lie.

The only purpose of the #COVID passport: forcing people to get vaccinated.

vous pouvez aussi suivre le fil de Michèle Rivasi, la députée écolo :
https://twitter.com/MicheleRivasi

Un député néerlandais d’extrême droite et une militante antivax (bien avant le covid)

cela ne signifie pas que c'est faux, mais que cette première source doit être corroborée. Ridicule de juger du message en fonction du messager.

Qu' un nazi me dise que la terre est ronde et tourne autour du soleil, et bien même si cela peut te choquer, je serais d'accord avec lui.

[Corail]

mouai,
on reprend, pour les incrédules :

vous préférez,
un monde SANS VACCIN,
qui serait sous confinement depuis 2 ans et demi, avec un niveau de vie post apocalyptique, voire dans un monde avec des centaines de millions de morts
OU
un monde AVEC VACCIN ; et si c'était à refaire, depuis 30 mois, on refait pareil ? (confinement, vaccins etc),
soit 0,3% de décès (20 millions de morts)

ca se discute....

[Brian Addav]

vous êtes magnifiques.

C'est une question posée lors des auditions au parlement européen, et vous avez une nana de chez Pfizer qui répond "oui, nous n'avons pas testé si le vaccin empêchait la transmission".

Et vous venez faire chier parce que le mec est de droite je sais pas quoi.

(notez que quand on parle de la France, ça vous choque moins quand le mec est du RN au passage...)

[Coldo3895]

vous êtes magnifiques.

C'est une question posée lors des auditions au parlement européen, et vous avez une nana de chez Pfizer qui répond "oui, nous n'avons pas testé si le vaccin empêchait la transmission".

A vrai dire, je ne suis pas sûr du tout que la nana de chez Pfizer ait dit ça.

[Brian Addav]

non c'est vrai, elle n'a pas dit qu'ils n'avaient pas testé.

La question posée à 1'09 :

Was the Pfizer COVID vaccine tested on stopping the transmission of the virus before it entered the market ?

La réponse (dans la foulée avec le montage) :

Regarding the question around did we knew about stopping immunization before it entered the market, no ah ha, you know, we had to really move at the speed of science to really understand what is taking place in the market.

De manière générale, si vous voulez un CR de auditions, il y a ce thread là :
https://twitter.com/mellabarb/status/15 ... 8610475009

a priori c'est pas une facho. Bon, elle doit être anglaise, du coup je sais pas si ça va vous plaire...

[nexus4]

Depuis la pandémie, tout mes contacts pros commencent leurs mails en espérant que je vais bien alors qu'avant ils en avaient rien à foutre.

[LeJoker]

Depuis la pandémie, tout mes contacts pros commencent leurs mails en espérant que je vais bien alors qu'avant ils en avaient rien à foutre.

S'enquérir de la santé du modo qui t'a sanctionné est en effet une astuce que je vais retenir.

[nexus4]

"Pro" et "glandouiller sur un forum" sont deux concepts assez différents.

[biborax]

"Pro" et "glandouiller sur un forum" sont deux concepts assez différents.

ah bon ?? c'est quoi la différence...

[DixSept]

Depuis la pandémie, tout mes contacts pros commencent leurs mails en espérant que je vais bien alors qu'avant ils en avaient rien à foutre.

Peut-être qu'ils t'imaginent "personne à risque" ou capable de rouler une pelle à toute une rame de RER à l'heure de pointe

[toine74]

En ce moment, le parlement européen "auditionne" les gusses de Pfizer...

et c'est pas joli le résultat...

la news du jour :
https://twitter.com/Rob_Roos/status/1579759795225198593

In COVID hearing, #Pfizer director admits: #vaccine was never tested on preventing transmission.

"Get vaccinated for others" was always a lie.

The only purpose of the #COVID passport: forcing people to get vaccinated.

vous pouvez aussi suivre le fil de Michèle Rivasi, la députée écolo :
https://twitter.com/MicheleRivasi

Un coup d'épée dans l'eau finalement. (par ignorance, avec des idées derrières la tête...)

Une vidéo publiée sur Twitter par un eurodéputé a causé un tollé sur les réseaux sociaux. Celle-ci avance que Pfizer n’a pas étudié l’efficacité de son vaccin à empêcher la transmission de la COVID-19 avant de le mettre en marché et que cela a été caché.

Or, ce fait était bien connu à l’époque de l’homologation du vaccin et il n’a jamais été question de tester son effet sur la transmission au moment de le faire approuver, selon des experts. Cela dit, des études plus récentes démontrent qu’il réduit effectivement la transmission.

"ALERTE : Lors d’une audience sur la COVID, une directrice de Pfizer a admis que le vaccin n’a jamais été testé pour prévenir la transmission. "Faites-vous vacciner pour protéger les autres" a toujours été un mensonge. La seule raison pour laquelle des passeports vaccinaux ont été imposés : pour forcer les gens à se faire vacciner. La planète doit le savoir. Partagez cette vidéo!"

C’est ce qu’on peut lire dans un tweet de l’eurodéputé néerlandais Rob Roos. Dans la vidéo qui accompagne ce gazouillis, M. Roos interroge Janine Small, une représentante de Pfizer, devant un comité du Parlement européen.

Une vidéo publiée sur Twitter par un eurodéputé a causé un tollé sur les réseaux sociaux. Celle-ci avance que Pfizer n’a pas étudié l’efficacité de son vaccin à empêcher la transmission de la COVID-19 avant de le mettre en marché et que cela a été caché.

Or, ce fait était bien connu à l’époque de l’homologation du vaccin et il n’a jamais été question de tester son effet sur la transmission au moment de le faire approuver, selon des experts. Cela dit, des études plus récentes démontrent qu’il réduit effectivement la transmission.

"ALERTE : Lors d’une audience sur la COVID, une directrice de Pfizer a admis que le vaccin n’a jamais été testé pour prévenir la transmission. "Faites-vous vacciner pour protéger les autres" a toujours été un mensonge. La seule raison pour laquelle des passeports vaccinaux ont été imposés : pour forcer les gens à se faire vacciner. La planète doit le savoir. Partagez cette vidéo!"

C’est ce qu’on peut lire dans un tweet de l’eurodéputé néerlandais Rob Roos. Dans la vidéo qui accompagne ce gazouillis, M. Roos interroge Janine Small, une représentante de Pfizer, devant un comité du Parlement européen.

"J’ai une courte question pour vous, pour laquelle j’aimerais une réponse claire. Je vais parler en anglais pour qu’il n’y ait pas de malentendu. Est-ce que l’efficacité du vaccin contre la COVID de Pfizer pour réduire la transmission a été testée avant sa mise en marché?" demande M. Roos.

"En ce qui concerne la question de savoir si nous étions au courant que le vaccin empêchait l’immunisation [sic] avant son entrée en marché, non", répond Mme Small en riant.

"Vous savez, nous devions aller à la vitesse de la science pour vraiment comprendre ce qui se passait dans le marché."

Dans la vidéo, M. Roos ajoute : "Je trouve que c’est choquant et même criminel."

En un peu plus de 24 heures, la vidéo a été vue près de 10 millions de fois sur Twitter. D’innombrables articles, vidéos et publications sur tous les réseaux sociaux ont relayé cette information dans de nombreuses langues.

...

Une question de protocole des études cliniques

Selon le Dr Alain Lamarre, expert en immunologie et virologie à l'Institut national de la recherche scientifique (INRS), la question du député était orientée de façon à produire une réponse d’apparence choquante, et la vidéo présente l’information de façon carrément trompeuse.

En effet, les études cliniques sur le vaccin Pfizer avant sa mise en marché concernaient son efficacité pour empêcher une personne vaccinée de développer la forme grave de la COVID et non pour réduire sa transmission, explique-t-il.

"C’est trompeur de montrer ça comme quelque chose qui a été caché ou quoi que ce soit. La première étude clinique de Pfizer, et c’est pareil pour Moderna, c’était bien compris que le protocole d’étude clinique avait été mis au point pour regarder les événements symptomatiques. Le but n’était pas de regarder les cas asymptomatiques, donc la transmission potentielle", assure-t-il.

Il ajoute que des études pour déterminer si le vaccin pouvait empêcher la transmission de la COVID auraient été nettement plus complexes et auraient retardé "pendant des années" la mise en marché du vaccin dans le contexte d’une crise sanitaire qui était alors à son paroxysme.

Même son de cloche chez Benoît Barbeau, professeur au Département de sciences biologiques de l’UQAM et spécialiste en virologie. À l’époque de la mise en marché des vaccins, la priorité était d’étudier l’efficacité pour protéger des symptômes et non pour réduire la transmission, renchérit-il.

D’ailleurs, M. Barbeau ajoute que si des études n’avaient pas été menées à l’époque pour mesurer l’effet des vaccins sur la transmission, plusieurs ont été publiées depuis.

"Ce n’est pas parce qu’une compagnie pharmaceutique n’a pas mené des études qui visent à démontrer que le vaccin bloque la transmission que ça veut dire que le vaccin ne le fera pas", illustre-t-il.

"Dès trois ou quatre mois après l’homologation [du vaccin Pfizer], on avait déjà des données qui démontraient que les infections asymptomatiques étaient réduites d’au moins 80 % et que la transmission par le fait même était réduite", ajoute M. Lamarre.
Un effet déjà connu

De plus, les deux experts sont d’accord pour dire que même si Pfizer n’avait pas étudié l’efficacité de son vaccin pour réduire la transmission, l’idée qu’il aurait probablement un effet salutaire ne sortait pas de nulle part.

"On avait des données d’autres infections qui démontraient clairement que si on prévient les infections symptomatiques, eh bien, en général, ça veut dire qu’on réduit la charge virale chez les gens vaccinés, et en faisant ça, on réduit le risque de transmission, explique-t-il. On ne se basait pas sur rien. On avait des données pour d’autres infections respiratoires."

"Ça ne veut pas dire que tout est basé sur ces premiers tests et que le passeport vaccinal était complètement basé sur aucune donnée. On avait quand même des données qui démontraient qu’il y avait une protection contre le risque d’être infecté", ajoute M. Barbeau.

Pour le Dr Alain Lamarre, il faut aussi prendre en considération le fait que le vaccin Pfizer a été homologué dans un tout autre contexte sanitaire.

"À cette époque-là, c’était très clair qu’on protégeait les autres [en se faisant vacciner]. Aujourd’hui, avec les nouveaux variants, la protection contre l’infection a diminué par rapport à ce qu’on avait à cette époque-là. Mais ça protège une certaine partie de la transmission. Pas complètement. Il n’y a jamais rien de 100 % en biologie. Mais c’est encore vrai que ça protège encore de la maladie et de la transmission", dit-il.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1924210/representante-pfizer-vaccin-transmission-parlement-europeen-rob-roos

[Brian Addav]

Ah mais c'est intéressant ça.

Parce que quand les vaccins sont sortis, y'a une palanquée de mecs du métier qui ont soulevé le problème, parce qu'effectivement, c'était écrit dans les docs de Pfizer si tu connaissais le métier et la méthodologie.
Et ces gens se sont vus traités de complotistes, d'anti vax et tout et tout.

Maintenant, le fond du pb c'est quoi ?

Pourquoi on a mis en place le Pas Sanitaire ? Quelle raison a été invoquée pour exclure de la société ceux qui ne voulaient pas se vacciner ?

La problématique elle est là.



Question bonus, le vaccin il réduit vraiment la transmission ? Dans quel pourcentage ?

[toine74]

...

Pourquoi on a mis en place le Pas Sanitaire ? Quelle raison a été invoquée pour exclure de la société ceux qui ne voulaient pas se vacciner ?

La problématique elle est là.

Tu prends le problème à l'envers (ce n'est pas une attaque), le but du pass sanitaire était d'encourager (forcer si tu préfères) les gens à se faire vacciner parce qu'il y avait urgence (faire baisser le nombre de cas et la pression sur les hôpitaux, faire repartir l'économie, etc), pas d'exclure ceux qui ne voulaient pas. Après, il y avait le climat d'hystérie et d'ignorance général face à une pandémie inédite, le tout amplifié par les réseaux sociaux.

Bref, je plussoie les propos de Corail plus haut.

[Brian Addav]

Tu prends le problème à l'envers (ce n'est pas une attaque), le but du pass sanitaire était d'encourager (forcer si tu préfères) les gens à se faire vacciner parce qu'il y avait urgence (faire baisser le nombre de cas et la pression sur les hôpitaux, faire repartir l'économie, etc), pas d'exclure ceux qui ne voulaient pas. Après, il y avait le climat d'hystérie et d'ignorance général face à une pandémie inédite, le tout amplifié par les réseaux sociaux.

ah bin oui je prends le pb à l'envers. 36 milliards pour un truc appelé vaccin qui au final n'est qu'un traitement.

des gens virés de leur boulot parce que non vaccinés, enfin non, même pas virés, ce serait trop beau, des gens suspendus, sans salaires, sans et qui le sont encore. (oui je parle des pompiers, des soignants).

Un pass sanitaire qui a divisé la société en deux, qui a fait de facto deux niveaux de citoyenneté dans le pays.

Mais tout ça, c'était pour encourager, ou forcer si on préfère, les à gens à vacciner.




(et je précise que j'ai mes trois doses au cas où)

[RosbOOm]

36 milliards pour un truc appelé vaccin qui au final n'est qu'un traitement.

Il y a des vaccins qui coupe la transmission (ex : variole), d'autres non (ex : hépatite B).

Dans le cas du covid, on sait aujourd'hui que l'effet sur la transmission est "modeste" (OMS).

(et je précise que j'ai mes trois doses au cas où)

"Je suis pas raciste, j'ai une ami noir"...

[Brian Addav]

et du coup, les suspendus, on peut les réintégrer ou pas ?

[Mr Degryse]

Non. pour connerie manifeste, on t'a déjà dit