LE POUVOIR DES INNOCENTS ET SES SUITES

[luc Brunschwig]

Message précédent :
Ha non ! les commerciaux avaient mal communiqué tout court sur la série hors de tout contexte.
La mise en place était mauvaise parce que sans doute les commerciaux et les libraires n'avaient pas cru à une série de SF plutôt mainstream chez Futuro.

[vacom]

Ha non ! les commerciaux avaient mal communiqué tout court sur la série hors de tout contexte.
La mise en place était mauvaise parce que sans doute les commerciaux et les libraires n'avaient pas cru à une série de SF plutôt mainstream chez Futuro.

Ca, je peux confirmer. Dans la plupart des librairies, la série est classée avec tous les Futuro. Du coup, les fans de SF ne vont même pas y jeter un oeil, du moins pour certains. J'ai un ami qui est assez fan et à qui j'ai parlé d'Urban, vu que c'est vraiment dans ses goûts. Il n'en avait jamais entendu parler, alors qu'il s'intéresse de près à la BD. C'est juste qu'il a ses habitudes par rayons, par éditeurs. C'est dommage, mais il doit être loin d'être le seul.

[HubIguane]

Il n'en avait jamais entendu parler, alors qu'il s'intéresse de près à la BD. C'est juste qu'il a ses habitudes par rayons, par éditeurs. C'est dommage, mais il doit être loin d'être le seul.

ça, c'est juste un manque de curiosité de sa part

[Aigle Solitaire]

Ca, je peux confirmer. Dans la plupart des librairies, la série est classée avec tous les Futuro. Du coup, les fans de SF ne vont même pas y jeter un oeil, du moins pour certains. J'ai un ami qui est assez fan et à qui j'ai parlé d'Urban, vu que c'est vraiment dans ses goûts. Il n'en avait jamais entendu parler, alors qu'il s'intéresse de près à la BD. C'est juste qu'il a ses habitudes par rayons, par éditeurs. C'est dommage, mais il doit être loin d'être le seul.

C'est clair que les libraires qui classent par éditeur et non par genre doivent vendre peu d'albums d'Urban.
À l'inverse, dans mon cas, chez mon libraire habituel qui classe par genre, la série est assez visible pour ceux qui s'intéressent aux BD SF.

[vacom]

Il n'en avait jamais entendu parler, alors qu'il s'intéresse de près à la BD. C'est juste qu'il a ses habitudes par rayons, par éditeurs. C'est dommage, mais il doit être loin d'être le seul.

ça, c'est juste un manque de curiosité de sa part

En partie, oui. Après, quand un éditeur sort une seule BD de SF mainstream, il faut aussi pouvoir la mettre en avant. On ne peut pas s'attendre à ce qu'un lecteur qui n'a jamais trouvé son compte dans le catalogue d'un éditeur continue à surveiller les sorties de cet éditeur, au cas où

[Thierry_2]

Il n'en avait jamais entendu parler, alors qu'il s'intéresse de près à la BD. C'est juste qu'il a ses habitudes par rayons, par éditeurs. C'est dommage, mais il doit être loin d'être le seul.

ça, c'est juste un manque de curiosité de sa part

En partie, oui. Après, quand un éditeur sort une seule BD de SF mainstream, il faut aussi pouvoir la mettre en avant. On ne peut pas s'attendre à ce qu'un lecteur qui n'a jamais trouvé son compte dans le catalogue d'un éditeur continue à surveiller les sorties de cet éditeur, au cas où

ce n'est pas auss iune partie du job du libraire ?

[vacom]

ce n'est pas auss iune partie du job du libraire ?

Ah ben si, bien sûr.

[Gaston68]

Chez mon libraire toutes les BDs/séries sont classées par ordre alphabétique. On est donc obligé soit de chercher ou de demandé les libraires (qui sont vraiment bon). Il n'y que les nouveautés qui sont présentées sur des tables dans l'entrée. Et là, il n'y a pas de différence entre les genres ou les maisons d'éditions. Il suffit d'ouvrir les yeux.

[Geb]

Merci les quelques personnes qui ont déjà lu ce tome 4 (ou eu le temps de le lire après avoir relu les 3 premiers) semblent dans leur grande majorité penser qu'on n'a pas trahi le cycle 1 en vous offrant ce cycle 2.

Curieusement, cependant, peu de gens ayant fait le cycle 1 se sont dirigés vers CAR L'ENFER EST ICI... Je vais être honnête, même si nous avons le soutien de notre éditeur pour la suite, les chiffres ne sont pas bons. On est passé de 30.000 Lecteurs pour le cycle 1 à 5.000 aficionados du cycle 2... et personne ne semble en mesure de nous expliquer le pourquoi.
Le public a-t-il changé au point d'oublier notre série ?
Les gens ont-ils peur d'être déçus par un second cycle qui ne semblait pas nécessaire ?
Si vous pouvez apporter vos témoignages ? Si vous êtes lecteur ou si justement vous n'avez pas passé le pas ?

Et si vous pensez que ce cycle en vaut le coup, n'hésitez pas à faire du bruit pour le faire savoir

Bonjour Luc,

J'explique mon cas personnel :

On m'a prêté Le Pouvoir il y a 4-5 ans.

J'ai adoré mais étant donné l'âge de la série, le fait que je n'ai plus de place chez moi et une énorme pile à lire en retard, je me suis dit "je l'achèterais si ils sortent une intégrale".

Quand les suites sont sorties, je n'aurais pas débuté un nouveau cycle alors que je n'avais pas le premier.

Puis j'ai pris l'intégrale sortie il y a quelques mois. Il se suffit très bien à lui-même et comme précisé : je n'ai plus de place chez moi et seule une future sortie en intégrale des cycles 2 et 3 me feront éventuellement revenir sur ma décision dans quelques années.
Et si elles ne sortent pas, tant pis, j'ai un tel retard de lecture et une montagne de choses à relire ...

J'ai de nombreux ouvrages que vous avez scénarisés et je suis conquis par votre travail (Urban, Holmes, Le sourire du clown, La mémoire dans la poche, ...).
Mais je n'ai plus, ni la place, ni le temps pour lire tout ce qui pourrait m'intéresser.

Je n'ai pas pris Leviathan non plus pour les mêmes raisons.
Ca a l'air vraiment très bien mais j'essaye de limiter les achats de tome 1.

Me concernant, j'adore vos ouvrages et la raison de mes achats manqués est uniquement dû au fait que le marché est saturé et a saturé ma bibliothèque et mon temps libre sur ces dernières années.

[The Maze Echo]

Curieusement, cependant, peu de gens ayant fait le cycle 1 se sont dirigés vers CAR L'ENFER EST ICI... Je vais être honnête, même si nous avons le soutien de notre éditeur pour la suite, les chiffres ne sont pas bons. On est passé de 30.000 Lecteurs pour le cycle 1 à 5.000 aficionados du cycle 2... et personne ne semble en mesure de nous expliquer le pourquoi.
Le public a-t-il changé au point d'oublier notre série ?
Les gens ont-ils peur d'être déçus par un second cycle qui ne semblait pas nécessaire ?
Si vous pouvez apporter vos témoignages ? Si vous êtes lecteur ou si justement vous n'avez pas passé le pas ?

Pour ma part, heureusement que ce sujet était remonté pour annoncer la parution du T4, car la fiche album n'a été validée que tardivement, et je n'ai pu prévenir mon libraire de sa sortie prochaine. De plus, je dois être le seul de ma ville à suivre cette série, mon libraire ne commande donc pas une pile à chaque sortie et c'est donc moins visible pour le public lambda. Commandé ce jour, je devrais l'avoir pour la semaine prochaine.

[Mr Degryse]

J'ai adoré le pouvoir ds innocents que je relis régulièrement. Mais pour moi, c'était une série finie. J'adore la fin et personnellement une suite ne m'intéresse pas. Peur qu'une suite ne gâche cette belle fin précédente. Donc dans le flot des sorties, j'ai fait le choix de faire l'impasse pour l'instant.

C'est comme les préquelles qui essaient toujours d'expliquer les non dits ou les zones d'ombres. On est souvent déçu car on s'était fait sa propre théorie.

Là c'est pareil, je m'étais fait moi même une suite dans ma tête au personnage.


Donc personnellement, je me réserve pour vos nouvelles créations comme Leviathan dont j'attends la suite avec une certaine impatiece

[JAUNE]

Bordel vous lire est déprimant les gars.
Cette série et le très haut du panier de la production BD, il ne FAUT PAS passer à coté

Et pour ceux qui hésitent de peur de perdre leur amour pour le 1er cycle, n'ayez crainte, le Pouvoir était et reste dans mon top absolu, et la suite est une pure jouissance qui n'affaiblit en rien le génial 1er cycle.
J'adore les deux comme on aime son amour de jeunesse, et, différemment, la femme de sa vie.

Foncez, bordel!

[nexus4]

Ha non ! les commerciaux avaient mal communiqué tout court sur la série hors de tout contexte.
La mise en place était mauvaise parce que sans doute les commerciaux et les libraires n'avaient pas cru à une série de SF plutôt mainstream chez Futuro.

Si les libraires prennent ca en compte, ca veut dire qu'ils pensent que leur clientèle est assez éduquée et exigeante pour le prendre elles même en compte, même inconsciemment. Je crois que ca marche en positif, sur des critères bien ancrés dans l'inconscient collectif qui font la marque d'une maison : Docu un peu chiant éducatif chez Futuro, pavés intello-souple romans graphiques chez Cornelius et L'Asso, Cimetierre des éléphant Grands Maîtres chez Casterman etc. Mais pour du mainstream, Futuro n'était pas encore trop marqué "printemps arabes, vie ma vie de chômeur, je suis banlieusarde et femme battue, mon père a un anus artificiel" pour qu'en voyant une belle couv et les dessins de Roberto et ton nom on repose l'album en se disant "Oh putain, Futuro ils savent pas faire, dommage". Je crois que les gens s'en tape un peu de l'éditeur qd quelque chose leur plait. Encore faut-il leur mettre sous le nez.


Pour le Pouvoir cycle 2 et 3, je crois tout bêtement que la diff Delcourt et la spécifié de son catalogue à l'époque étaient plus efficace que Futuro aujourd'hui. C'est tout.

Après peut-être effectivement la double sequel c'était un peu too much. Perso quand il faut bac +5 et une feuille excel pour gérer une série, je passe assez vite la main. HK, Chaos Team, je sais jamais si je l'ai déjà lu ou acheté, j'ai un peu autre chose à faire.

Enfin, le pari peut-être un peu raté du 32 pages pour le T.1 des Enfants de Jessica qui donnait un gout de trop peu pour le premier opus d'une vaste reprise(s).

[luc Brunschwig]

Hahaha ! Ben c'est un peu la fête du slip ici... ça donne envie d'essayer de vous faire plaisir en créant des BD de qualité.
Bon, blague à part, pour tous ceux qui se disent que ce Pouvoir des Innocents a l'air d'un sacré casse-tête, il faut savoir que les erreurs de démarrages ont été vues, entendues et corrigées.
Aujourd'hui... le Pouvoir des Innocents...
C'est un cycle 1 de 5 tomes qui a connu une belle vie et une belle reconnaissance des critiques et qui s'est achevé en janvier 2002. Ce cycle existe aujourd'hui sous forme d'intégrale ou au titre.
C'est désormais un cycle 2 qui comprendra 6 tomes (4 tomes publiés, le tome 4 vient de sortir... chacun des 3 premiers tomes a été bien voir très bien accueilli, il suffit de s'en convaincre en regardant dans la bédéthèque de ce site ). Et voila c'est tout.
Pas de quoi se faire mal au crâne

[Jezus]

Pour répondre à Luc,
j'ai sauté sur la suite du Pouvoir quand j'ai su que ça sortait et j'ai les premières éditions des Enfants de Jessica et de L'enfer mais j'avoue que le changement de collection qui avait pour but de mieux présenter l'album (Le pouvoir... cycle 2) m'a fait mettre à l'époque en stand-by parce que je ne savais plus où j'en étais. J'ai rattrapé mon retard fin d'année dernière, j'ai acheté le 4 la semaine dernière et l'ai dévoré.
Il est clair que entre ceux qui ne savent pas que la suite existe, ceux qui comme moi ont été déboussolés par le changement en milieu de série, ceux qui pensent que la première série est un tout qui se suffit à lui même, ceux qui ont laché la BD sauf exception, il y a forcément de la perte au feu, d'autant que même si elle se suffit à elle même, avoir lu le cycle 1 est un vrai plus pour comprendre.
C'est vraiment dommage parce que le scénario est toujours aussi bon, les dessins et la mise en couleur superbe.
Il faut espérer que la réédition en intégrale du premier cycle va attirer de nouveaux lecteurs pour ce cycle 2.

Question bête mais un échec aurait un impact sur les enfants de Jessica?

[ben27]

J'aime beaucoup le Pouvoir, mais je vais être un peu sévère avec la suite, que je trouve pas franchement palpitante. Le dessin n'est pas en cause d'ailleurs.
Le pouvoir avait ceci de particulier que chaque volume constituait quasiment une histoire en soi, avec une partie récitatif (de mémoire) qui donnait le sentiment d'une forte densité pour chaque album, avec une fin en apothéose. D'une certaine manière, j'avais le sentiment de lire un petit roman à chaque tome.
Pour la suite, arrivé au tome 3 de l'Enfer (je n'ai pas lu le dernier volume), je ne comprend pas les enjeux. Il n'y a pas de suspense sur le devenir de Logan, on le connait via les enfants de Jessica. Les nouveaux personnages sont moins attachants que ceux du premier cycle (Jessica, Steven). Frazzy, qui était le guignol du premier cycle, endosse le rôle de méchant, ca ne me convainc qu'à moitié. Surtout, chaque tome est infiniment moins "dense" que ceux du premier cycle.
J'ai relu les 2 tomes des enfants et je crois que je les préfère à ceux de l'Enfer, le sujet me semblant franchement différent. Bref, j'ai commencé les deux cycles avec beaucoup de bienveillance, mais je dois avouer que je suis pour le moment assez dubitatif. Sauf qu'entre temps j'ai acheté 5 volumes, autant que le premier cycle...

[Aigle Solitaire]

Hahaha ! Ben c'est un peu la fête du slip ici... ça donne envie d'essayer de vous faire plaisir en créant des BD de qualité.
Bon, blague à part, pour tous ceux qui se disent que ce Pouvoir des Innocents a l'air d'un sacré casse-tête, il faut savoir que les erreurs de démarrages ont été vues, entendues et corrigées.
Aujourd'hui... le Pouvoir des Innocents...
C'est un cycle 1 de 5 tomes qui a connu une belle vie et une belle reconnaissance des critiques et qui s'est achevé en janvier 2002. Ce cycle existe aujourd'hui sous forme d'intégrale ou au titre.
C'est désormais un cycle 2 qui comprendra 6 tomes (4 tomes publiés, le tome 4 vient de sortir... chacun des 3 premiers tomes a été bien voir très bien accueilli, il suffit de s'en convaincre en regardant dans la bédéthèque de ce site ). Et voila c'est tout.
Pas de quoi se faire mal au crâne

Il n'y a plus de cycle 3 de prévu (ce qui serait compréhensible si les ventes ne sont pas bonnes) ou alors c'est juste que tu as oublié de le mentionner ?

[luc Brunschwig]

Il y a toujours un cycle 3 de prévu... le tome 3 d'ailleurs est quasi achevé (mais comme promis, on attendra la fin du cycle 2 pour publier le cycle dans la continuité, afin qu'il n'y ait pas d'incompréhension dans la temporalité).

[Aigle Solitaire]

Ok merci. Désolé pour la redite, je viens de voir que vous l'aviez déjà précisé dans le topic du cycle 2.

[luc Brunschwig]

Bon et à force de chouiner que ça ne se vend pas (je parle de moi, là ) je viens de voir que le tome 4 est dans le top 20 des meilleurs ventes de BDgest et dans le top 20 des meilleurs ventes de Canal BD (le réseau de libraires spécialisés)...
Je ne sais pas si ça va exploser nos ventes actuelles, mais visiblement, ce n'est pas un drame non plus

[babalou]

mr Brunschwig.
A la lecture de votre post, en effet, il est difficile de comprendre cette baisse de vente entre les deux cycles. Pour ma part, le pouvoir des innocents a été, a ll'époque, la découverte d'une bd plus adulte, plus mature. Les années ont passées et je prend toujours autant de plaisir a lire cette (ce) histoires, ainsi que leurs suites.

Maintenant, peut etre que l'érosion des ventes est due en premier lieux aux facteurs temps (de nombreux lecteurs du pouvoir on grandis, et la bd n'est peut etre plus dans leur priorité ou dans leurs centres d'intérets).

Il est peut etre aussi possible de penser que, la bd étant vraiment devenue un produit de 'luxe', et les postes de dépenses s'étant multipliés (tph portables, box internet etc), cette suite connais donc une 'érosion naturelle' de ses ventes, et ce quel que soit la qualité de l'oeuvre.

Ceci dis, et je ne parle qu'en mon nom, meme si mon budget bd est 'limité', quand je lis votre nom en scénariste, c'est achat d'office car je sais que je ne serais pas déçu de mon achat.