LE POUVOIR DES INNOCENTS ET SES SUITES

[vacom]

Message précédent :
Moi je veux bien, mais je ne l'ai encore vu dans aucune librairie

[Frannck]

Tu avais pourtant le choix entre les bonnes et les mauvaises.

[vacom]

J'ai l'impression qu'il n'est arrivé nulle part en Belgique.

[Gaston68]

Ce nouvel opus est dans la lignée des autres...vraiment très bon. J'étais même très frustré quand je suis arrivé à la dernière page. Je me suis fait un plaisir de relire tous les albums du cycle 2 pour ne rien rater. Vivement la suite!

[luc Brunschwig]

Merci les quelques personnes qui ont déjà lu ce tome 4 (ou eu le temps de le lire après avoir relu les 3 premiers) semblent dans leur grande majorité penser qu'on n'a pas trahi le cycle 1 en vous offrant ce cycle 2.

Curieusement, cependant, peu de gens ayant fait le cycle 1 se sont dirigés vers CAR L'ENFER EST ICI... Je vais être honnête, même si nous avons le soutien de notre éditeur pour la suite, les chiffres ne sont pas bons. On est passé de 30.000 Lecteurs pour le cycle 1 à 5.000 aficionados du cycle 2... et personne ne semble en mesure de nous expliquer le pourquoi.
Le public a-t-il changé au point d'oublier notre série ?
Les gens ont-ils peur d'être déçus par un second cycle qui ne semblait pas nécessaire ?
Si vous pouvez apporter vos témoignages ? Si vous êtes lecteur ou si justement vous n'avez pas passé le pas ?

Et si vous pensez que ce cycle en vaut le coup, n'hésitez pas à faire du bruit pour le faire savoir

[onehmouninehl]

Honnêtement, pour moi ça a été car les deux cycles (Enfants de Jessica et Car l'Enfer...) sont parus à intervalle trop rapproché...
Il a fallu que je fasse un choix... (Le mauvais ???)
Ca aurait pu être l'autre.
Le fait que 'La mémoire dans les poches" soit toujours pas fini a aussi pesé dans mon choix de ne pas faire les 2 séries ensembles...

[dpires]

Moi je suis un passionné de BD depuis 2005 seulement, et particulièrement de tes BDs , Luc, ..., je les ai toutes pratiquement.
Lorsque l'on me pose la question : "Alors, parles-nous un peu de ta passion ?", j'insère ton nom dès le début de la conversation.Pour ce qui est de la suite du Pouvoir, ce n'est pas une suite à proprement dit, ça fait parti d'un tout.
L'histoire continue....Et ceux qui n'ont pas encore senti, vue, ou compris cela, vont bientôt se manifester.
Peut-être , je dis bien peut-être , le fait d'avoir commencer deux cycles en parallèle,avec un nom différent de la série mère a perturber les lecteurs....
la "Suite" aurait dû s'appeler "Le Pouvoir des Innocents - Tome 6 - 508 statues souriantes".
Mais je m'avance un peu trop là car je ne suis pas très très au fait des desiderata des maisons d'éditions....

En tout cas...n'abandonnes pas, STP ... posting.php?mode=reply&f=9&t=63246#

[shamrock]

Perso je n'ai pas accroché au cycle 1 (que je n'ai pas lu en entier), peut être parce que je le trouvais un peu trop compliqué, avec des dessins passables.
Le contraire pour le cycle 2 de l'enfer est ici, séduit par les dessins et couleurs du tome 1 ainsi que par plusieurs personnages dont j'aime le côté fragile. On y parle politique aussi, avec un air pas toujours réaliste, mais sans que cela ne prenne trop d'ampleur et me dérange. On sent qu'il y a du travail et une envie de bien faire dans le scénario et dessin, et j'apprécie cela quand j'achète.

Aucune idée pour expliquer pourquoi un cycle a bien marché et pas l'autre, à l'époque le tome 1 je l'ai lu sans connaitre le cycle 1. Un effet de lassitude ?

[bone]

Je pense que la maquette de cycle 2 et 3 soit très différente du cycle 1 (sans référence au cycle 1) ont, je pense, perdus les gens.

Le fait d'avoir (au début) mener les cycles 2 et 3 en parallèle n'ont pas aidé non plus

[luc Brunschwig]

Oui. On a bien enregistré ça et on l'a corrigé très vite. On a modifié la maquette, rappelé clairement le lien avec le Pouvoir des Innocents en reprenant le titre et on a mis le cycle 3 en stand bye le temps de finir le cycle 2... on ne va pas nous punir pour une faute entendue et corrigée ???

[kobaia]

Oui. On a bien enregistré ça et on l'a corrigé très vite. On a modifié la maquette, rappelé clairement le lien avec le Pouvoir des Innocents en reprenant le titre et on a mis le cycle 3 en stand bye le temps de finir le cycle 2... on ne va pas nous punir pour une faute entendue et corrigée ???

Ne jamais sous-estimer la crétinerie humaine.

J'ai fait ma BA, après avoir lu Le Pouvoir des innocents et Car l'enfer est ici à la bibliothèque, je les ai achetés à l'occasion de la sortie du tome 4 du second cycle. C'est encore mieux que dans mon souvenir. Très heureuse de les avoir, et il n'est jamais trop tard pour découvrir des BD.

[vacom]

on ne va pas nous punir pour une faute entendue et corrigée ???

Je pense que ceux qui n'avaient pas pris le train tout de suite n'ont pas voulu le prendre en marche, tout simplement parce qu'ils étaient passé à autre chose entre-temps. C'est l'une des conséquences de la pléthore de titres disponibles.

Après, il y en a peut-être d'autres qui ont vu dans la double suite au premier cycle une redite, quelque chose de pas vraiment indispensable. Pour ma part, même si j'apprécie, j'ai hésité avant de poursuivre. On revoit les mêmes personnages, on revient sur les mêmes événements. Je ne dirais pas que ça tourne en rond, mais quand je vois où on en est dans les premiers tomes des Enfants de Jessica, je ne sais pas, je me dis que ça n'a pas forcément avancé des masses et que certains lecteurs ont pu se lasser. Personnellement, j'irai jusqu'au bout par curiosité, pour avoir la vision d'ensemble, mais je n'attends plus les sorties avec le même frémissement. Et j'en suis venu à presque détester le personnage de Jessica, un comble pour quelqu'un qui, au départ, était fort attachant. Mais j'y ai trouvé la même chose que dans Lloyd Singer, lu récemment : beaucoup de bons sentiments, sûrement trop à mon goût, et un ensemble qui, par moments, me paraît trop gentil, un brin naïf. C'est pour ça que j'ai préféré Le sourire du clown, par exemple : le côté "fable" était plus marqué et rendait agréable ce qui, ici, dans un cadre beaucoup plus réaliste, me semble moins à sa place.

[HubIguane]

parce que les reprises de Ric Hochet, Clifton, Thorgal et autres, y'a pas une impression de tourner en rond ?

[vacom]

parce que les reprises de Ric Hochet, Clifton, Thorgal et autres, y'a pas une impression de tourner en rond ?

Je pense que ce n'est pas le même public.

[Thierry_2]

Merci les quelques personnes qui ont déjà lu ce tome 4 (ou eu le temps de le lire après avoir relu les 3 premiers) semblent dans leur grande majorité penser qu'on n'a pas trahi le cycle 1 en vous offrant ce cycle 2.

Curieusement, cependant, peu de gens ayant fait le cycle 1 se sont dirigés vers CAR L'ENFER EST ICI... Je vais être honnête, même si nous avons le soutien de notre éditeur pour la suite, les chiffres ne sont pas bons. On est passé de 30.000 Lecteurs pour le cycle 1 à 5.000 aficionados du cycle 2... et personne ne semble en mesure de nous expliquer le pourquoi.
Le public a-t-il changé au point d'oublier notre série ?
Les gens ont-ils peur d'être déçus par un second cycle qui ne semblait pas nécessaire ?
Si vous pouvez apporter vos témoignages ? Si vous êtes lecteur ou si justement vous n'avez pas passé le pas ?

Et si vous pensez que ce cycle en vaut le coup, n'hésitez pas à faire du bruit pour le faire savoir

j'ai lu à plusieurs reprises que les lecteurs de bande dessinée se désintéressait progressivement de la bande dessinée et que le proportion de lecteurs au delà de 40 ans diminuait fortement, à l'exception notable des séries "historiques", en général débutée avant les années 80 (d'où l'acharnement à garder ces série "vivantes"). Un microcosme comme BDGest n'est (heureusement) pas représentatif.
Le premier tome date d'il y a 25 ans et le premier cycle s'est achevé en 2002, sur une fin qui n'appelait pas nécessairement de suite. Pour moi, la série était terminée.
Il aura fallu 10 ans pour que les deux cycles suivants débutent, dans une relative confusion (ce qui a déjà été le cas avec le reboot de Urban Games). Dix ans plus tard, que sont devenus les 30.000 lecteurs du premier cycle ?
je ne serais pas surpris que beaucoup de lecteurs de la première époque ne lisent plus de bande dessinée que de manière très épisodique... quelques séries en court, l'un ou l'autre auteur... Que pour eux, le Pouvoir... évoque un vague souvenir, un truc qu'ils ont aimé, mais n'ont pas éprouvé le besoin d'acheter cette suite parce que l'histoire était finie et parce qu'il n'y avait pas d'attente particulière. Il n'y a pas l'effet madeleine que peut avoir Thorgal, par exemple.
Pour le pouvoir des Innocents, je savais que ça sortait, j’ai jeté un oeil sur les previews mais, honnêtement, je venais de relire le premier cycle et je n’ai pas ressenti le besoin de continuer. La fin me satisfaisait, et cela ne correspond plus vraiment à ce que je lis. Je suis passé de 500 achats par an vers 2000 à moins de 100 ces dernières années, avec une proportion de plus en plus faible de FB “mainstream”.

[luc Brunschwig]

Tu peux juste me dire de quelle confusion tu parles à la sortie du remake de Urban Games ? Parce qu'autant je vois bien les cafouillages au moment de la sortie des deux suites en parallèle du Pouvoir, autant là, je sèche ???

[GolgoMan]

Pour ma part, je suis les sorties bd et son petit univers de près, donc je n'allais pas louper la suite d'une série qui m'a marqué.

Mais si je prends l'exemple d'un ami (qui m'a fait connaitre "Le Pouvoir des Innocents")qui, un noel, avec les sous obtenus, avait pris au hasard le premier tome de cette série dans une Fnac, et acheté la suite rapidement parce que très emballé, ben pour lui il suit là bd de loin en loin, et clairement le milieu ne fournit pas de promo suffisante pour ce genre d'oeuvre.
Je suis sur que lorsque je le verrais si on en discute, il s'y penchera dessus. Mais en attendant, je pense qu'il n'en soupçonne pas l'existence.

(Après c'est un exemple probablement représentatif d'une toute petite part des 25000 lecteurs manquants)

[Igalma]

Oui. On a bien enregistré ça et on l'a corrigé très vite. On a modifié la maquette, rappelé clairement le lien avec le Pouvoir des Innocents en reprenant le titre et on a mis le cycle 3 en stand bye le temps de finir le cycle 2... on ne va pas nous punir pour une faute entendue et corrigée ???

Dans la catégorie chiante, moi j'ai adoré les maquettes des 1ères versions et je n'échangerai pour rien au monde, d'ailleurs, j'ai fait les choses à l'envers. J'ai craqué pour les Enfants de Jessica du coup je suis passée sur le Pouvoir pour arriver à l'Enfer.
Concernant le Pouvoir, j'avais eu beaucoup de mal avec le dessin très années 90, période graphique à laquelle je n'accroche pas. Pour l'enfer, je trouve le rythme un peu lent sur les T3 et T4 malgré une excellente maîtrise du cliffhanger, j'ai l'impression que c'est une longue montée en puissance, voire même, j'ai du mal à y trouver un interêt puisque le sort de Joshua semble fixé ( voir les Enfants).

Je pense que les Enfants de Jessica avec le saut temporel a plus d'interêt et quand on commence par là, brusquement le cycle 2 perd de sa substance et fait un peu remplissage. Les Enfants, comme il y a plus de distance, amène à se poser des questions, à se demander comment on arrive là, or les réponses sont offertes dans le cycle 2. Du coup, je me demande si le cycle 2 ne serait pas de trop où s'il valait pas mieux l'amener après les Enfants.

Ceci dit, j'achète l'Enfer quand même...

[Aildiin]

Merci les quelques personnes qui ont déjà lu ce tome 4 (ou eu le temps de le lire après avoir relu les 3 premiers) semblent dans leur grande majorité penser qu'on n'a pas trahi le cycle 1 en vous offrant ce cycle 2.

Curieusement, cependant, peu de gens ayant fait le cycle 1 se sont dirigés vers CAR L'ENFER EST ICI... Je vais être honnête, même si nous avons le soutien de notre éditeur pour la suite, les chiffres ne sont pas bons. On est passé de 30.000 Lecteurs pour le cycle 1 à 5.000 aficionados du cycle 2... et personne ne semble en mesure de nous expliquer le pourquoi.
Le public a-t-il changé au point d'oublier notre série ?
Les gens ont-ils peur d'être déçus par un second cycle qui ne semblait pas nécessaire ?
Si vous pouvez apporter vos témoignages ? Si vous êtes lecteur ou si justement vous n'avez pas passé le pas ?

Et si vous pensez que ce cycle en vaut le coup, n'hésitez pas à faire du bruit pour le faire savoir

Le changement d'editeur n'a pas du aider non plus.
Quand j'etais passe en France cette ete les Futoropolis n'etaient pas ranges du tout dans le meme coin que les Delcourt dans ma cremerie et j'avais eu beaucoup de mal a trouver les Futuropolis ( j'avais du demande de l'aide, et c'etait quand meme le magasin specialise BD de Lille, donc pas une petite boutique). A l'epoque je cherchais Urban, pas le Pouvoir des innocents.

[Thierry_2]

Tu peux juste me dire de quelle confusion tu parles à la sortie du remake de Urban Games ? Parce qu'autant je vois bien les cafouillages au moment de la sortie des deux suites en parallèle du Pouvoir, autant là, je sèche ???

que les commerciaux avaient mal communiqué sur le fait que la série était en fait un redémarrage de la série, ce qui avait, selon toi, resulté en une mise en place beaucoup trop basse.

[luc Brunschwig]

Ha non ! les commerciaux avaient mal communiqué tout court sur la série hors de tout contexte.
La mise en place était mauvaise parce que sans doute les commerciaux et les libraires n'avaient pas cru à une série de SF plutôt mainstream chez Futuro.