Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

de **kbd63** » 28/10/2011 22:03

Message précédent :
Choregraphe je viens de lire la totalité d l'article du lien, et je comprends la colère du peuple Grec, et j'en serai presque à les encourager à continuer leurs actions. Hélas, à la vision de ce que j'ai lu, ils n'ont pas grand recours, ils sont "faits comme des rats". pour ma part les liens des grecs avec l'Europe n'étant fait que de dettes détenues par les autres pays européens, en majorité, j'aurai plutôt pensé faire une cession de paiement. Le FESF ne servira en rien au gouvernement Grec, il ne permettra, à mon sens, que d'aider les banques à récupérer les pertes liées à la dette.

de **choregraphe** » 29/10/2011 08:46

kbd63 a écrit:Choregraphe je viens de lire la totalité d l'article du lien, et je comprends la colère du peuple Grec, et j'en serai presque à les encourager à continuer leurs actions. Hélas, à la vision de ce que j'ai lu, ils n'ont pas grand recours, ils sont "faits comme des rats". pour ma part les liens des grecs avec l'Europe n'étant fait que de dettes détenues par les autres pays européens, en majorité, j'aurai plutôt pensé faire une cession de paiement. Le FESF ne servira en rien au gouvernement Grec, il ne permettra, à mon sens, que d'aider les banques à récupérer les pertes liées à la dette.

Exactement et dans 2 ans seul les contribuables via le FESF detiendront la dette grecque (italienne 5 ans) ( espagne et portugal 4 ans) (irlande 5 ans ) ( france compter 5 ans apres le passage des 6% de taux d'interets )
entre temps tous les acquis auront grandement été rognés
Et le grand jour ou nous aurons a vivre comme les americains ( au niveau assurance et style de vie pourra nous etre imposés

Perso je suis presque déjà en dehors du systeme et pret a me retourner en environ 3 a 4 mois et un an avant de pouvoir etre entierement autonome et ne plus etre dependant de ces criminels.

solutions retenues :
peu d'argent a la banque et pour l'instant trop mais je peux le retirer assez vite
de l'or pour le troc entre particulier m’évitant le piège de la monnaie
des terres récupérables pour autosuffisance en gestion par d'autres
pas trop de dettes ( soldables rapidement )
si je bascule dans cette solutions plus de revenus et plus de taxes uniquement du troc

Pour les bd on verra [:fantaroux:2]

Cela peut paraître extrémiste, mais me permet d’être serein et d'aller engueuler mon banquier, ce que je m’apprête a faire ce matin

de **kbd63** » 29/10/2011 17:39

A ce jour, ta pensée me semble on ne peut plus logique. Mon seul bémol, l'or! Avoir des napoléons en pagaille, je ne suis pas certain de la pertinence, si ce n'est pouvoir faire briller.......

. Difficilement échangeable, sauf en cas de crise mondiale, à savoir "GUERRE".

Le reste est on ne peut plus raisonnable.

de **choregraphe** » 29/10/2011 18:41

kbd63 a écrit:A ce jour, ta pensée me semble on ne peut plus logique. Mon seul bémol, l'or! Avoir des napoléons en pagaille, je ne suis pas certain de la pertinence, si ce n'est pouvoir faire briller....... . Difficilement échangeable, sauf en cas de crise mondiale, à savoir "GUERRE".

Le reste est on ne peut plus raisonnable.

lors n'a qu'un seul but me proteger de la chute de l'euro

ce n'est pas l'or qui monte c'est l'euro qui vaut de moins en moins

en 2006 changé 60 K€ en Or qui valent aujourd'hui 120 K€
laissé 60 K€ placé a la banque, j'ai toujours 60 K€

c'est la que l'on voit l'evolution de notre monnaie et pas en la comparant au $ et a la £
par contre regarde le probleme des suisse

rien de ce que je m'attend a voir se produire n'est encore arrivé, un cours a 7/8000€ devrait etre atteignable avant l'apparition de la nouvelle monnaie mondiale
seule solution permettant d'eviter la guerre

horizon 5/6 ans pour la nouvelle monnaie max ( il faudra l'explosion US et du FESF pour quelle intervienne )

de **choregraphe** » 31/10/2011 19:33

même moi je ne comprends pas ce qui les a amené a la faillite

que je sache l'europe continue a honorer ces dettes sauf la grece

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ae776fcb3b

Le conseil d'administration du groupe l'a placé sous la protection de la loi des faillites afin de "protéger ses actifs", indique un communiqué. Selon le dossier du dépôt de bilan déposé devant un tribunal new-yorkais, il possédait au 30 septembre 41 milliards de dollars d'actifs et 39,7 milliards de passif, ce qui en fait la huitième plus grosse faillite aux Etats-Unis depuis 1980.
MF Global, l'un des premiers courtiers en matières premières et produits dérivés dans le monde, était dans une position très difficile en raison des pertes plus lourdes que prévu annoncées la semaine dernière.
Déjà malmené sur le marché depuis l'été, le groupe new-yorkais avait reconnu à cette occasion être exposé à hauteur de 6,3 milliards de dollars à la dette publique européenne, dont plus de la moitié à l'Italie et plus d'un milliard à l'Espagne, deux pays dans la ligne de mire des investisseurs.

les pertes ne peuvent pas venir de la :?:

de **choregraphe** » 31/10/2011 19:46

la hongrie

La Hongrie veut faire plier les banques
C'est en Grèce qu'on guette les craquements, mais c'est peut-être dans les pays de l'Est, et plus particulièrement en Hongrie, que l'euro et les banques courent le plus de risques. Déjà, l'euro n'a pas la cote dans ces pays, et ceux qui n'ont pas encore adopté l'euro ne sont pas pressés de le faire (1, 2).

Mais de plus, en Hongrie, pays dont la monnaie reste le forint, les banques vont devoir assumer des pertes dues à des emprunts toxiques contractés par des particuliers en francs suisses ou en euros.

http://www.agoravox.fr/actualites/econo ... les-102468

de **choregraphe** » 31/10/2011 19:48

on attend maintenant de savoir si le defaut grec va declencher les CDS

Voila ce qui pourrait faire exploser le systeme US :fant2:

de **choregraphe** » 31/10/2011 20:08

celle la je l'attendais pas on va bien rire [:kusanagui:6]

La Grèce va organiser un referendum sur l'accord européen sur la dette (Premier ministre) :

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 605a9e12c8

le G20 ou rien ne va être décidé puis le veek end du 11/11/2011 vont être intéressant, pour les Us attendre Thanksgiving

de **LEAUTAUD** » 31/10/2011 20:16

D'accord sur ta liste de survie, Choregraphe ! :ok:

J'y ajouterai un stock important( de quoi vivre deux ans en autarcie) de produits alimentaires ( sardines, thon, maquereau, autres conserves de légumes et fruits, sacs de farine/riz/pates/lentilles, sucre, café,thé, fruits secs, divers épices, etc...LA caractéristique de tous ces produits de base est leur durée de vie ( de deux ans à dix ans).
Cela signifie que si la crise éclate avec ses inévitables effets sur les circuits de distributions de bouffe, tu as deux ans d'avance avec un tel stock.
Si la crise n'éclate pas, ça ne change strictement rien, tu utilises ce stock en le complétant au fur et à mesure.
Je n'ai pas chiffré les quantités nécessaires, ni le coût, mais la somme est DERISOIRE par rapport aux avantages procurés...autant il est facile aujourd'hui de faire cette dépense, autant elle sera difficile une fois la crise installée.

Le pire, c'est que je n'arrive pas à me décider à passer à l'acte, alors que je suis persuadé du bien-fondé de la chose. [:bru:3]

de **choregraphe** » 31/10/2011 20:24

je vois mal le circuit alimentaire perturbé plus de 15 jours a un mois

Un peu comme en islande ou mac do a fermé ces portes, pas sur qu'ils le regrette

C'est vraiment le pays que je voudrai visiter en ce moment pour voir ce qu'est devenue leur vie
j'etais déjà tenté mais la ca me demange [:bdgest]

de **choregraphe** » 31/10/2011 20:57

je viens de trouver le montant total de l'encours des CDS

entre 31000 et 52 000 milliards de $ qui echappent a tous controle :ouch:

Galerie 2DG · de **Philemon** » 31/10/2011 21:14

choregraphe a écrit:celle la je l'attendais pas on va bien rire

La Grèce va organiser un referendum sur l'accord européen sur la dette (Premier ministre)

je ne sais pas qui l'avait vu venir, celle-la !

Quel serait l'impact d'une sortie de l'euro de la Grèce et de sa faillite ?
Ça mettrait une belle claque à nos banques, socgen..., mais peut être pas au point de les flinguer, non ?

de **choregraphe** » 31/10/2011 21:44

réponse NON a 80%

oseront'ils la question " souhaitez vous quiter l'euro ?"
je pense que oui et le corollaire sera retour aux drachmes et dévaluation

défaut a 60% mais pour tous
pour les banques pas de changement et pas de déclenchement des CDS, que tous veulent éviter ( il peuvent même aller a mon avis jusqu’à 99.99% de défaut )

par contre france et allemagne vont perdre 100 milliards par tête

comme déjà evoqué pour les banques le problème grec est presque reglé, car ils nous ont transfèré la dette depuis 2 ans. Plus ce con de draghi qui reparle de mesures non conventionnelles avec la banque de milan qui va exploser dans le courant de cette semaine

de **kbd63** » 31/10/2011 23:46

Pour Leautaud: Ce que tu dis me fait penser à mes grands parents, qui le jours des élections de je ne sais quelle année, en entendant D.G. dire "que si les français votaient pour la SFIO, ce serait 4 familles qui viendraient s'installer dans vos appartement de 5 pièces". [:kusanagui:6]

Qu'est-ce que j'ai pu me marrer, dans ces années là. :lol:

Pour Choregraphe: pour la Grèce, je viens de l'entendre il y pas 5 minute. Joie et bonheur. [youpi]

Quelques uns vont se faire des cheveux blancs dans les jours qui viennent. C'est le genre de retour de bâton que personne ne veut recevoir aujourd'hui. L'idée semble avoir été discutée que le gouvernement fasse une "stupidité" de ce genre, mais personne n'avait parié dessus. Il semble que "quelques-uns" disaient qu'ils tenaient le gouvernement grecque "par les couilles".

Personnellement, ne me demandez pas pourquoi

, mais ce scénario me plait, pour ne pas dire qu'il m'enchante.

Pour les conserves, nous venons de tuer et de plumer 5 poulets et 5 canards, et il y en a encore qui courent.... :-D

Et pour le fun....il y a 2 semaines, j'ai fais des Dolmas en conserves, j'adore ça.

Allez, "Vive la Grèce". :bisou:

de **choregraphe** » 01/11/2011 09:16

tres bien le dolma :ouch:

, un truc fourré c'est de rigueur [:kusanagui:6]

de **Pouffy** » 01/11/2011 09:40

Papandréou... j'hésite entre :respect:

et

Pour le reste, pareil j'attends de voir ce que vont donner les assurances sur le défaut.

de **LEAUTAUD** » 01/11/2011 10:52

t, communes

kbd63 a écrit:Pour Leautaud: Ce que tu dis me fait penser à mes grands parents, qui le jours des élections de je ne sais quelle année, en entendant D.G. dire "que si les français votaient pour la SFIO, ce serait 4 familles qui viendraient s'installer dans vos appartement de 5 pièces".
Qu'est-ce que j'ai pu me marrer, dans ces années là.

Ben j'étais aussi de ceux qui se marraient quand les gens inquiets qui avaient connu les privations de l'Occupation faisaient des provisions d'huile et de sucre à chaque fois que l'actualité devenait menaçante, comme en 68.
On se gaussait de ces rêflexes de trouille...Je me souviens d'une voisine âgée qui a encore auourd'hui un stock de savons de marseille dans sa cave ! :fant2:

Mais la différence avec la crise actuelle c'est qu'on entre dans un inédit total, une dégringolade économique à haute potentialité pour le coup ( pas comme en 68 ! Quand à la citation de de Gaulle j'ai un gros doute sur sa réalité, cette phraséologie n'a rien de gaullien

).

J'ai en mémoire un récit complet de Willem paru dans Charlie mensuel il y a quelque trente années et dans lequel il montrait qu'en quelques jours de désorganisation la ville devenait une jungle féroce où le père de famille devait nourrir sa famille à coup de haches...Bon, on se dit toujours que c'est impensable avec une société riche comme la nôtre, mais d'une part cette richesse est menacée gravement et plombée par les dettes à tous les niveaux( Etat, Régions, Départements, Communes, particuliers, entreprises, bref, toute la société)et que la chute et le chaos afférent pourrait s'installer très rapidement.
En écrivant cela qui me paraît dicté par le bon sens, je me dis en même temps que c'est impossible, non, pas chez nous, avec tous nos supermarchés et tout et tout...et pourtant.... :siffle:

de **kbd63** » 01/11/2011 14:16

Pour la petite phrase, si, si, j'étais là! Minot certes, mais j'étais là! Et c'est Gaulliens sans aucun doute.

J'ai connu les provisions d'huile et de savon avec en plus les boites de sardines (ça fait plaisir, hein

) de je ne sais plus trop quelle marque. Une boite jaune avec des écritures argentées. Si quelqu'un peu se rappeler la marque, just for the heck of it.

je me souviens biens de cette époque, j'avais une dizaine d'années et c'était la première fois que je venais en France, et je venais d'un pays qui à l'époque ne connaissait pas la crise.

On en a mangé pendant 2 ans de ces put..n de sardines en boites..... [:kusanagui:6]

Pour le reste, je veux dire la Grèce, j'attends le défaut avec impatience. Ce jour sera le jour ou le château de carte s'effondrera!!
Ce jour là, je serai comme les millions de personnes qui se demanderons comment va-t-on faire, alors que quelques milliers d'autres chercherons un île où s'installer. Dans quelques jours, après le G20, on va commencer à voir quelques rats qui vont quitter le navire, jusqu'à ce que le mouvement s'amplifie.

Wait and see.

de **Yoda33** » 01/11/2011 16:53

A te lire on croirait que tu regardes un film catastrophe à la TV sur TF1

C'est incroyable de se retrouver collectivement dans cette situation quand meme ...
Après je me demande pourquoi Le 1er ministre grec a accepté l'accord la semaine dernière sans parler aux européens de son projet de référendum, ça ne se décide pas en une nuit ... [:my name snake:2]

Ceci dit une faillite de la SGale ne me fait pas peur : je leur dois bien plus que mes avoirs chez eux :siffle:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 01/11/2011 16:58

Yoda33 a écrit:A te lire on croirait que tu regardes un film catastrophe à la TV sur TF1

C'est incroyable de se retrouver collectivement dans cette situation quand meme ...
Après je me demande pourquoi Le 1er ministre grec a accepté l'accord la semaine dernière sans parler aux européens de son projet de référendum, ça ne se décide pas en une nuit ...

tu crois qu'il a eu le choix ?

de **kbd63** » 01/11/2011 17:25

Il ne veut plus gouverner avec la crise. Point.
Pour beaucoup de Grecques la droite est responsable avec les banques de la situation, et la Grèce est devenue ingouvernable, aussi c'est une manière de repasser la patate à ceux qui l'ont fait "cramer". Le gouvernement actuel n'a plus aucun moyen de gérer la situation, et refiler le bébé c'est l'aubaine immanquable. Si Papandréou à des "corones", il ira jusqu'au bout (pas sûr!)et après il ira prendre des vacances sur une ile (pas grecque, celle là).