Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

Galerie 2DG · de **Philemon** » 26/10/2011 09:54

Message précédent :

LEAUTAUD a écrit:Les échéances que nous évoquions depuis plus de deux ans sur ce topic sont devant nous.

Alors ça y est, c'est aujourd'hui la fin du monde ?

de **LEAUTAUD** » 26/10/2011 09:58

La fin "d'un" monde, oui, je le pense.
Ca va se faire vite si l'euro éclate ce soir, et dans quelques mois sinon.Mais on est bon pour la moulinette.
Avant, j'ajoutais " à moins que"...aujourd'hui, non.

de **tdg** » 26/10/2011 10:33

Ce qui est fou c'est que certains annoncent le désastre depuis des mois (voire même des années) et que pas un de nos chers politiques n'a voulu en tenir compte...au lieu de solutions plus ou moins douces maintenant on va tous morfler très très fort je le crains....

Galerie 2DG · de **Philemon** » 26/10/2011 12:19

LEAUTAUD a écrit:La fin "d'un" monde, oui, je le pense.
Ca va se faire vite si l'euro éclate ce soir, et dans quelques mois sinon.Mais on est bon pour la moulinette.
Avant, j'ajoutais " à moins que"...aujourd'hui, non.

Je me posais la question de la sortie de l'euro et de son coût. Pendant longtemps tout le monde disait que c'est une solution stupide car elle coûterait très très cher. J'ai l'impression que les chiffrages ne sont pas allés très loin, notamment parce que c'est une voie prônée par le FN.
Mais dans la situation dans laquelle on s'enfonce, au final, est-ce que ça ne va pas coûter encore plus cher ? Et sans aucune certitude de retrouver une quelconque compétitivité un jour ou l'autre...
Je crois me souvenir que Chorégraphe était pour des solutions radicales dès le début (jusqu'à la sortie de l'euro ?), non ?

de **choregraphe** » 26/10/2011 12:44

LEAUTAUD a écrit:La fin "d'un" monde, oui, je le pense.
Ca va se faire vite si l'euro éclate ce soir, et dans quelques mois sinon.Mais on est bon pour la moulinette.
Avant, j'ajoutais " à moins que"...aujourd'hui, non.

Non systeme sauvé par rajout de dette a la dette, mise en place d'un systeme de levier sur le FESF

reste a connaitre la valeur du levier X5 a X 10 soit 2200 milliards ou 4400 milliards de plus pour les banquiers
baisse un peu plus prononcé de la valeur de l'€ sauf si on le compare au $

explosion reporté jusqu'a mi 2012 au moins, ouf on passe les elections allemandes et francaises [:bdgest:2]

par contre il s'agit bien encore de dettes que l'on devra rembourser environ 5 à 10% pour l'ecot francais, mais on en parlera plus tard.

Prochaine etape :
Espagne
Portugal
Irlande
Italie
France
Belgique

Ne pourront plus emprunter et on decidera de tout mettre sur le compte du FESF( ou son nouveau nom)

Tous nos politiques croisent les doigts pour une inflation a 10% qui ne veut pas arriver
Nos banquiers refusant de se faire plumer vont commencer a demander des prets indexes sur l'inflation

Ce soir jour de liesse avec ce magnifique accord que nos édiles ont trouvés grace a leurs pugnacité et a nos sous [:bdgest]

de **choregraphe** » 26/10/2011 18:19

news du fond du couloir

aujourd'hui pas d'accord en vue mais promis on y arrive avant le G20 de cannes [:kusanagui:6]

besoin immédiat tout compris 1200 milliards qui manquent a l'appel pour la fin de l'année
Deutche bank a besoin de 155 milliards si grece decote a 60 % plus subprime

SG toujours pas de news et AXA semble contaminé et pas qu'un peu
les besoin grece environ 200 milliards
Irlande 100 a 150
Espagne grosse inconnue mais avec le portugal dans les 100 milliards
italie avec un taux a 6% ne peut plus emprunter sur les marchés comme tous ceux cité au dessus

2200 milliard dans un mois paraîtront faible
prevoir une envelloppe de 10000 milliards pour sauver les pays ci-dessus qui va l'annoncer au contribuables :ouch:

de **choregraphe** » 27/10/2011 06:52

encore une fois une decision molle qui ne regle rien

decote de 50% sur la grece pour le privé, cela ne commence a ne plus servir a rien et sera anecdoticque dans 6 mois ou un an quand on passera a 75%

Pourquoi cela ne change rien ;
Seule les obligations détenues par les banques et assurances sont concernées ( cela doit encore concerner 80 milliards) le reste détenue par nous via nos etats ne decote pas (car nos hommes politiques ne veulent pas le reconnaitre devant leurs electeurs et il ne peuvent plus charger leur dette personnelle) donc on fait comme s'il allait payer car on a une bonne tete :fant2:

Mes banquiers seront complètement sortis de la grece en fin 2012, a partir de la il ne restera plus que les banques grecques et le contribuable européen. On des banques joueuses qui auront prêté a 25% d’intérêts sur 6 mois ou un an ( des conditions d'usurier )

Les 1000 milliards seront devenus legers dans environ 5/6 mois ( les 440 nous ont permis de tenir 1 an, mais la courbe est exponentielle et ceux-ci sont comptés dans les 1000)

pour nos roitelets cela ne va pas permettre de tenir jusqu'au election ou alors tout juste. Par contre pour nous 2% de TVA se dessinnent a grande vitesse reste a savoir s'il auront le courage de toucher les taux reduits

Je parie qu'il n'oseront pas [:bdgest]

de **choregraphe** » 27/10/2011 06:55

je viens de regarder la parité $/€, ca doit vraiment aller mal au US pour que l'euro continue a monter :ouch:

de **Coldo3895** » 27/10/2011 08:49

choregraphe a écrit:je viens de regarder la parité $/€, ca doit vraiment aller mal au US pour que l'euro continue a monter

Oui parce que bon, moi je ne suis pas un expert, mais depuis le temps qu'on me parle de la mort de l'euro, je me dis quand même que si ça vaut encore 1,40 $, c'est que personne ne croit à la fin de la monnaie unique...

Alors bien sûr dans les journaux on joue à nous faire peur, mais bon... sérieux...

de **choregraphe** » 27/10/2011 12:19

Les allemands se sont opposés au quantitive easing ( ou impression de billets pour les puristes).
Les investisseurs cherchent a quitter le $ et a ne pas avoir trop de pertes :
d'ou la flambée du franc suisse avant qu'il ne fassent une parité fixe avec l'euro
du Yen qui est au plus haut malgré la récession actuelle chez eux, il ont d'ailleurs décidé hier d'imprimer 55 milliards de $ pour contrer cette hausse.

L'avantage du japon il doit cette dette pour 95% a ces habitants

Nous on vient de nous annoncer un effet de levier de 4 ou 5, ce qui implique suivant comment ils comptent
2000 a 5000 milliard Merkel a bien mangé son chapeau en acceptant l'effet de levier

Les banquiers sont a la fete 2000 milliards a croquer de plus, qui vont servir a leur racheter la dette des pays latins de l'europe

les alliers chinois et russe se payant un passe droit mondial en tant que sauveur du monde occidental [:bdgest]

En chine sur ce même cas de figure, ils vont annuler les prets lancés lors de la relance de 2008 pour sauver leurs systeme
On parle bien d'effacer chez eux

de **Coldo3895** » 27/10/2011 12:31

J'ai acheté des actions Crédit Agricole... la semaine dernière !!!

Bon d'accord, elles ont commencé par perdre 9%... Mais aujourd'hui j'ai le sourire !

Galerie 2DG · de **Philemon** » 27/10/2011 14:18

On est sauvés ! C'est pas la fin du monde !
[youpi]

Merkel a pris les commandes, Berlusconi va dégager, l'utopie de la démondialisation est définitivement enterrée avec l'arrivée de notre sauveur chinois.
Et Hollande va nous trouver le chemin de la croissance qui fait rêver.

Elle est pas belle la vie ?

Tiens, je reprendrais bien quelques actions de la Société Générale !

de **LEAUTAUD** » 27/10/2011 14:32

Le titanic flotte encore, mais la cale vient de s'alourdir de 1000 milliards d'euros...qui n'ont aucune réalité puisque cette somme proviendrait d' états qui n'ont plus un rond et sont endettés jusqu'au cou ( exceptée la Chine, malgré tout plombée par ses avoirs en dettes européennes et américaines).
Comment croire une seconde que ce montage qui aggrave les dettes puisse les effacer comme par miracle, même à long terme.

Dans ce contexte incroyable les planches à billets vont chauffer sous peu, bonjour l'inflation !

La valeur sûre de l'avenir c'est pas l'action du Crédit Agricole, c'est la boîte de sardines Connétable !

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 27/10/2011 14:38

choregraphe a écrit:En chine sur ce même cas de figure, ils vont annuler les prets lancés lors de la relance de 2008 pour sauver leurs systeme
On parle bien d'effacer chez eux

t'as vu ça où tiens ?

Galerie 2DG · de **Philemon** » 27/10/2011 14:58

LEAUTAUD a écrit:Dans ce contexte incroyable les planches à billets vont chauffer sous peu, bonjour l'inflation !

L'inflation galopante aurait du arriver depuis belle lurette, et ce n'a pas été le cas.
Après coup, il doit bien y avoir tout un tas de prévisionnistes qui doivent savoir dire pourquoi.

Et pour l'avenir ?
Personne n'en a la moindre idée, ça relève du pari !

de **Coldo3895** » 27/10/2011 15:05

Philemon a écrit:
LEAUTAUD a écrit:Dans ce contexte incroyable les planches à billets vont chauffer sous peu, bonjour l'inflation !

L'inflation galopante aurait du arriver depuis belle lurette, et ce n'a pas été le cas.
Après coup, il doit bien y avoir tout un tas de prévisionnistes qui doivent savoir dire pourquoi.

Et pour l'avenir ?
Personne n'en a la moindre idée, ça relève du pari !

Mais moi j'en veux, de l'inflation !!!
J'ai mon emprunt immobilier à 3,5% par an !!! S'il pouvait passer à un taux négatif, je ne dirais pas non !

Vu que j'ai beaucoup plus de dettes que d'épargne... moi ça me va.

de **choregraphe** » 27/10/2011 17:47

Brian Addav a écrit:
choregraphe a écrit:En chine sur ce même cas de figure, ils vont annuler les prets lancés lors de la relance de 2008 pour sauver leurs systeme
On parle bien d'effacer chez eux

t'as vu ça où tiens ?

ici
BFM Business : Chronique Marchés Asie de David Gaud - 27/10 page 2 a partir de 4 mn

http://www.bfmbusiness.com/programmes-r ... sts?page=2
" on va aider les provinces trop endéttées " ecouter aussi le suivant

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 27/10/2011 18:25

thanks!

de **choregraphe** » 28/10/2011 12:05

Coldo3895 a écrit:J'ai acheté des actions Crédit Agricole... la semaine dernière !!!

Bon d'accord, elles ont commencé par perdre 9%... Mais aujourd'hui j'ai le sourire !

achat a 5 aujourd'hui a 6 € bonne opé pour l'instant, a mon avis a sortir avant decembre au plus tard

de **choregraphe** » 28/10/2011 12:22

un beau resumé de la réalité grecque et tres instructif

Avec les énormes liquidités mises à leur disposition par les banques centrales en 2007-2009, les banques de l’ouest européen (surtout les banques allemandes et françaises, mais aussi les banques belges, néerlandaises, britanniques, luxembourgeoises, irlandaises…) ont prêté massivement à la Grèce (au secteur privé et aux pouvoirs publics). Il faut aussi prendre en compte le fait que l’adhésion de la Grèce à l’euro lui a valu la confiance des banquiers des pays de l’Ouest européen, pensant que les grands pays européens leur viendraient en aide en cas de problème. Ils ne se sont pas préoccupés de la capacité de la Grèce à rembourser le capital prêté à moyen terme. Les banquiers considéraient qu’ils pouvaient prendre des risques très élevés en Grèce. L’histoire leur a donné raison jusqu’ici, la Commission européenne et, en particulier, les gouvernements français et allemands ont apporté un soutien sans faille aux banquiers privés d’Europe occidentale. Pour cela, les gouvernants européens ont mis les finances publiques dans un état lamentable.

Le graphique ci-dessous montre que les banques des pays de l’ouest européen ont augmenté leurs prêts à la Grèce une première fois entre décembre 2005 et mars 2007 (pendant cette période, le volume des prêts a augmenté de 50%, passant d’un peu moins de 80 milliards à 120 milliards de dollars). Alors que la crise des subprimes avait éclaté aux Etats-Unis, les prêts ont de nouveau augmenté fortement (+33%) entre juin 2007 et l’été 2008 (passant de 120 à 160 milliards de dollars), puis ils se sont maintenus à un niveau très élevé (environ 120 milliards de dollars). Cela signifie que les banques privées d’Europe occidentale ont utilisé l’argent que leur prêtaient massivement et à bas coût la Banque centrale européenne et la Réserve fédérale des Etats-Unis pour augmenter leurs prêts à des pays comme la Grèce |5|. Là-bas, les taux étant plus élevés, elles ont pu faire de juteux profits. Les banques privées ont donc une très lourde part de responsabilité dans l’endettement excessif de la Grèce.

http://www.mondialisation.ca/index.php? ... &aid=22843

de **kbd63** » 28/10/2011 22:03

Choregraphe je viens de lire la totalité d l'article du lien, et je comprends la colère du peuple Grec, et j'en serai presque à les encourager à continuer leurs actions. Hélas, à la vision de ce que j'ai lu, ils n'ont pas grand recours, ils sont "faits comme des rats". pour ma part les liens des grecs avec l'Europe n'étant fait que de dettes détenues par les autres pays européens, en majorité, j'aurai plutôt pensé faire une cession de paiement. Le FESF ne servira en rien au gouvernement Grec, il ne permettra, à mon sens, que d'aider les banques à récupérer les pertes liées à la dette.