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Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 17/08/2011 16:56

Message précédent :
RoryG a écrit:C'est assez piègeant, ce genre de paris. J'ai plein de collègues qui attendent depuis 5 ou 10 ans (et parfois plus !!) que ça baisse et qui bien sûr ne peuvent plus craquer en achetant maintenant, juste quand ça va bientôt baisser :D


A Paris les prix sont débiles... le chute n'y sera que plus importante.

Pour le reste de la France, ça a chuté de 15 à 20% en 2008-2009... ça remonte sans pour le moment atteindre le niveau de 2008.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Yoda33 » 17/08/2011 17:07

En région les prix ont très peu réaugmenté ... en périphérie 40 km autour de Bordeaux, on n'a guère vu de hausse récemment ... après une baisse de 10 à 20% selon les biens et les zones ... donc j'avoue qu'ajouter un moins 30 ou 40% là dessus ... [:my name snake:2]
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Frannck » 17/08/2011 17:24

Yoda33 a écrit:
choregraphe a écrit:Suite a ma vente immo, je partai sur une base a 280 ou je ne trouvai pas ce que je voulais
aujourd'hui a 280, il y a le type de bien que je cherche mais je ne souhaite plus mettre que 200

la psy de l'acheteur entre aussi en jeu, mais pour moi entre aujoudh'ui mettre 1100 en location pour un bien qui me convient et mettre 1000 sur un achat sans travaux, je choisit la premiere solution

La maison que je loue est estimée 320/350, je te laisse calculer la rentabilité sachant que le proprio vient de changer la chaudière a mon arrivée, qu'il y a une fuite au toit a réparer et surement un problème électrique de son ressort a régler aussi. Il passe en plus par une agence :moque:


Ouais, là le gars il ne fait pas un placement, il paie ses frais et ses impots fonciers avec ton loyer ... et il lui reste 3 cacahuètes ...

On est à un demi point d'un ratio moyen (5,3 selon des ources citées il y a plusieurs pages), c'est beaucoup mais il n'a peut-être pas acheté à cette valorisation non plus.

Je me pose encore la question d'acheter ou de louer à Limoges où nous démégeons très bientôt. Pour l'instant nous avons trouvé un "petit" appartement. Mais une maison ou un bel appartement en hyper centre à un prix correct (220.000), ça risque d'être long.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Frannck » 17/08/2011 19:53

Premières infos sur BFM sur les craintes de crash immobilier.

Baiise des volumes et mêmes des prix dans 3 régions (Alsace, Bourgogne et Aquitaine). Si les taux grimpent, cela augmentera.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Yoda33 » 17/08/2011 20:49

Ce n'est pas nouveau le fort tassement en province ...

Sur Paris, ça monte ... c'est quand meme surprenant ...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Frannck » 17/08/2011 20:55

-20% de primo accédant sur Paris avec la hausse de taux, contre -10 en province.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede kbd63 » 17/08/2011 22:14

Je n'ai rien souligné, chacun le fera à sa mesure:
Sarkozy : sa politique du logement

Ecrit par Christophe Baillon mardi, 26 septembre 2006 15:52


Sarkozy veut permettre à chacun d'être propriétaire

"Permettre à chacun d'être propriétaire", ce sont les mots
de Nicolas Sarkozy, quelques peu utopiques, voir même chimériques, qu'il
proclama lors de la convention pour la France d'après, contre la précarité.

Le président de l'UMP commence par se féliciter d'avoir redonné un dynamisme
record à la construction en ayant permis la mise en chantier de 450.000
logements pour l'année 2006, alors qu'en 2001 ce chiffre plafonnait à
300.000.
La mobilisation de son gouvernement concernant l'incitation à
l'investissement locatif, le prêt à taux zéro, le plan de cohésion sociale, le plan de
rénovation urbaine, est, dit-il, à l'origine de ce résultat très encourageant.

Toutefois, Nicolas Sarkozy tempère son contentement en reconnaissant
qu'en dépit de cette mobilisation, la situation du logement demeure
préoccupante pour beaucoup de Français, qui peinent à percevoir les
résultats du travail de sa famille politique.

Reconnaissant que les prix de l'immobilier se sont littéralement envolés,
et que les loyers progressent chaque année deux fois plus vite que
l'inflation, sans parler de l'impact de l'augmentation des prix de l'énergie, le candidat
UMP autoproclamé à la présidentielle fait le point sur la situation
du logement et ses incohérences, et tente de proposer des solutions
radicales pour y remédier, avec un discours toujours plein de hâbleries,
tout en sachant décorer son argumentation d'humilité et de modestie savamment dosée
avec une habileté déconcertante, lui conférant l'impression de crédibilité
et le charisme qu'on lui connait.

Nicolas Sarkozy reconnait tout d'abord que louer un logement est un
parcours du combattant, tant les exigences des bailleurs tendent à se durcir. Les
écarts de loyers entre le monde HLM et le parc locatif privé sont tels qu'une fois
entré dans le parc social, on n'en sort plus dit-il. A Paris, un
logement social ne change de locataire qu'une fois tous les 20 ans en moyenne. 100.000
personnes vivent en camping à l'année, et chaque jour 50.000 personnes
dorment à l'hôtel, faute d'avoir trouvé mieux, ajoute-t-il. Le rêve de
l'accession à la propriété fait ainsi figure de mirage pour beaucoup trop
de français. Devenir propriétaire de sa maison ou de son appartement pour
y loger sa famille, préparer sa retraite, laisser quelque chose à ses
enfants, est devenu inatteignable.

Sarkozy tente alors d'identifier les raisons de la crise. L'augmentation
de la demande, qui se nourrit du vieillissement de la population, des
séparations conjugales, la diminution de la taille des ménages n'a pas été
anticipée. On prévoyait que la taille moyenne des ménages français serait
de 2,4 personnes pour la décennie 2000/2010, elle est en fait de 2,3
selon le recensement de 2004. Cela peut paraitre insignifiant, mais cela
représente un déficit de 700.000 à 1 million de logements.

Vient ensuite le moment de l'attaque politique en direction des
socialistes :


" Le projet socialiste, c'est de couvrir la France de HLM et de faire
entrer tous les Français dans le logement social. Construction de 120
000 logements sociaux chaque année ; sanctions renforcées contre les
communes qui ne respectent pas le seuil de 20% de logements sociaux ; «
bouclier logement » pour ceux qui sont logés dans le logement social.
Voilà le projet socialiste."

"Notre projet, c'est de donner aux plus de ménages possible, l'autonomie
et surtout le choix, en particulier le choix de devenir propriétaire
parce que la propriété est la meilleure des protections contre la
précarité."

Sarkozy passe ensuite aux propositions.
La première des priorités est de libérer des terrains disponibles
pour la construction, car la première raison de la crise est le
déséquilibre entre offre et demande. Il faut également déplacer les
zones industrielles en dehors des villes, et mettre en place une fiscalité
incitative à la vente de terrains constructibles plutôt qu'à la spéculation
foncière.

La deuxième priorité est de permettre à tous ceux qui le souhaitent de
devenir propriétaire, en particulier dans les milieux populaires.
Pour y parvenir, Nicolas Sarkozy veut prendre exemple sur les américains
et les britanniques, en utilisant massivement le crédit hypothécaire, afin de
garantir les crédits sur l'existence du bien plutôt que sur la personne, en
changeant les règles prudentielles imposées aux banques, simplifiant le
recours à l'hypothèque et en en réduisant le coût.

La création d'un prêt foncier à taux zéro est également évoquée, tout comme
la fixation d'une obligation annuelle de vente de 1% du parc social,
soit 40.000 logements par an, au lieu des 6000 actuels.

Pour éviter aux classes moyennes et modestes de supporter des charges de
remboursement trop lourdes, le président de l'UMP veut étudier la
réintroduction d'un crédit d'impôt sur les intérêts des crédits immobilier.

Autre proposition, celle de créer un système d'assurance mutualisé
permettant à une personnes gravement malade de pouvoir contracter un
emprunt.

Pour concilier accession à la propriété et besoin de mobilité, Sarkozy
ne veut pas qu'un déménagement professionnel soit un obstacle, et propose
donc que soient supprimés les droits de mutation en cas de déménagement pour
motif professionnel.

Sa troisième priorité se situe du côté des étudiants, en proposant
des avantages fiscaux aux bailleurs qui acceptent de louer leur bien à
des étudiants, et doter les universités de campus dignes de ce nom.

La fiscalité, c'est quasiment uniquement par ce biais que Sarkozy entend
régler tous les problèmes. Ce dernier voudrait créer un cadre fiscal unique,
incitant à l'investissement locatif. Entre autres, ceux qui louent à des
personnes modestes dans des conditions de bail particulièrement favorables
seraient ainsi plus aidés que ceux qui louent aux conditions du marché.

Prétextant le respect de la loi en démocratie, Sarkozy voudrait que
la justice puisse intervenir rapidement si les droits du propriétaire
sont bafoués par un locataire de mauvaise foi. Il propose également que
le propriétaire puisse se prémunir des risques locatifs par une garantie à
coût réduit. En échange de cela, il convient de trouver les conditions
de la suppression du dépôt de garantie de deux mois.

En ce qui concerne les logements sociaux, Nicolas Sarkozy voudrait moduler
les loyers dans le parc social en fonction des revenus du locataire.

Concernant le droit au logement, en bon libéral, Nicolas Sarkozy réfute
totalement l'utilité de réquisitionner les logements vacants. Ce dernier
affirme même qu'il n'y a plus rien à réquisitionner, à part des logements
inhabitables. Cette affirmation est en totale contradiction avec le rapport
publié récemment par l'UNPI (Union Nationale de la Propriété
Immobilière) qui indique qu'il y aurait plus de 2 millions de logements vacants en France.
Pour Nicoals Sarkozy, rendre le droit au logement opposable, c'est
développer une offre abondante de logements, à tous les niveaux de la
chaîne, et faciliter le passage d'un statut d'habitation à l'autre au fil
de la vie, au gré des besoins.
Des mots sans grande signification concrète.

En conclusion, Nicolas Sarkozy fait des propositions concrètes pour une
réforme de la politique du logement, en se basant très largement sur l'aménagement
de la fiscalité. Les logements vacants ne semblent pas être un problème
grave à ses yeux. Avec un discours solennel, il nous donne l'impression
de prendre acte de la gravité de la situation, mais ses propositions
auraient-elles un impact si elles étaient appliquées ? Une politique basée
principalement sur des incitations est-elle suffisante ?

Sarkozy : sa politique du logement

Ecrit par Christophe Baillon mardi, 26 septembre 2006 15:52


Sarkozy veut permettre à chacun d'être propriétaire

"Permettre à chacun d'être propriétaire", ce sont les mots
de Nicolas Sarkozy, quelques peu utopiques, voir même chimériques, qu'il
proclama lors de la convention pour la France d'après, contre la précarité.

Le président de l'UMP commence par se féliciter d'avoir redonné un dynamisme
record à la construction en ayant permis la mise en chantier de 450.000
logements pour l'année 2006, alors qu'en 2001 ce chiffre plafonnait à
300.000.
La mobilisation de son gouvernement concernant l'incitation à
l'investissement locatif, le prêt à taux zéro, le plan de cohésion sociale, le plan de
rénovation urbaine, est, dit-il, à l'origine de ce résultat très encourageant.

Toutefois, Nicolas Sarkozy tempère son contentement en reconnaissant
qu'en dépit de cette mobilisation, la situation du logement demeure
préoccupante pour beaucoup de Français, qui peinent à percevoir les
résultats du travail de sa famille politique.

Reconnaissant que les prix de l'immobilier se sont littéralement envolés,
et que les loyers progressent chaque année deux fois plus vite que
l'inflation, sans parler de l'impact de l'augmentation des prix de l'énergie, le candidat
UMP autoproclamé à la présidentielle fait le point sur la situation
du logement et ses incohérences, et tente de proposer des solutions
radicales pour y remédier, avec un discours toujours plein de hâbleries,
tout en sachant décorer son argumentation d'humilité et de modestie savamment dosée
avec une habileté déconcertante, lui conférant l'impression de crédibilité
et le charisme qu'on lui connait.

Nicolas Sarkozy reconnait tout d'abord que louer un logement est un
parcours du combattant, tant les exigences des bailleurs tendent à se durcir. Les
écarts de loyers entre le monde HLM et le parc locatif privé sont tels qu'une fois
entré dans le parc social, on n'en sort plus dit-il. A Paris, un
logement social ne change de locataire qu'une fois tous les 20 ans en moyenne. 100.000
personnes vivent en camping à l'année, et chaque jour 50.000 personnes
dorment à l'hôtel, faute d'avoir trouvé mieux, ajoute-t-il. Le rêve de
l'accession à la propriété fait ainsi figure de mirage pour beaucoup trop
de français. Devenir propriétaire de sa maison ou de son appartement pour
y loger sa famille, préparer sa retraite, laisser quelque chose à ses
enfants, est devenu inatteignable.

Sarkozy tente alors d'identifier les raisons de la crise. L'augmentation
de la demande, qui se nourrit du vieillissement de la population, des
séparations conjugales, la diminution de la taille des ménages n'a pas été
anticipée. On prévoyait que la taille moyenne des ménages français serait
de 2,4 personnes pour la décennie 2000/2010, elle est en fait de 2,3
selon le recensement de 2004. Cela peut paraitre insignifiant, mais cela
représente un déficit de 700.000 à 1 million de logements.

Vient ensuite le moment de l'attaque politique en direction des
socialistes :


" Le projet socialiste, c'est de couvrir la France de HLM et de faire
entrer tous les Français dans le logement social. Construction de 120
000 logements sociaux chaque année ; sanctions renforcées contre les
communes qui ne respectent pas le seuil de 20% de logements sociaux ; «
bouclier logement » pour ceux qui sont logés dans le logement social.
Voilà le projet socialiste."

"Notre projet, c'est de donner aux plus de ménages possible, l'autonomie
et surtout le choix, en particulier le choix de devenir propriétaire
parce que la propriété est la meilleure des protections contre la
précarité."

Sarkozy passe ensuite aux propositions.
La première des priorités est de libérer des terrains disponibles
pour la construction, car la première raison de la crise est le
déséquilibre entre offre et demande. Il faut également déplacer les
zones industrielles en dehors des villes, et mettre en place une fiscalité
incitative à la vente de terrains constructibles plutôt qu'à la spéculation
foncière.

La deuxième priorité est de permettre à tous ceux qui le souhaitent de
devenir propriétaire, en particulier dans les milieux populaires.
Pour y parvenir, Nicolas Sarkozy veut prendre exemple sur les américains
et les britanniques, en utilisant massivement le crédit hypothécaire, afin de
garantir les crédits sur l'existence du bien plutôt que sur la personne, en
changeant les règles prudentielles imposées aux banques, simplifiant le
recours à l'hypothèque et en en réduisant le coût.

La création d'un prêt foncier à taux zéro est également évoquée, tout comme
la fixation d'une obligation annuelle de vente de 1% du parc social,
soit 40.000 logements par an, au lieu des 6000 actuels.

Pour éviter aux classes moyennes et modestes de supporter des charges de
remboursement trop lourdes, le président de l'UMP veut étudier la
réintroduction d'un crédit d'impôt sur les intérêts des crédits immobilier.

Autre proposition, celle de créer un système d'assurance mutualisé
permettant à une personnes gravement malade de pouvoir contracter un
emprunt.

Pour concilier accession à la propriété et besoin de mobilité, Sarkozy
ne veut pas qu'un déménagement professionnel soit un obstacle, et propose
donc que soient supprimés les droits de mutation en cas de déménagement pour
motif professionnel.

Sa troisième priorité se situe du côté des étudiants, en proposant
des avantages fiscaux aux bailleurs qui acceptent de louer leur bien à
des étudiants, et doter les universités de campus dignes de ce nom.

La fiscalité, c'est quasiment uniquement par ce biais que Sarkozy entend
régler tous les problèmes. Ce dernier voudrait créer un cadre fiscal unique,
incitant à l'investissement locatif. Entre autres, ceux qui louent à des
personnes modestes dans des conditions de bail particulièrement favorables
seraient ainsi plus aidés que ceux qui louent aux conditions du marché.

Prétextant le respect de la loi en démocratie, Sarkozy voudrait que
la justice puisse intervenir rapidement si les droits du propriétaire
sont bafoués par un locataire de mauvaise foi. Il propose également que
le propriétaire puisse se prémunir des risques locatifs par une garantie à
coût réduit. En échange de cela, il convient de trouver les conditions
de la suppression du dépôt de garantie de deux mois.

En ce qui concerne les logements sociaux, Nicolas Sarkozy voudrait moduler
les loyers dans le parc social en fonction des revenus du locataire.

Concernant le droit au logement, en bon libéral, Nicolas Sarkozy réfute
totalement l'utilité de réquisitionner les logements vacants. Ce dernier
affirme même qu'il n'y a plus rien à réquisitionner, à part des logements
inhabitables. Cette affirmation est en totale contradiction avec le rapport
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En conclusion, Nicolas Sarkozy fait des propositions concrètes pour une
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grave à ses yeux. Avec un discours solennel, il nous donne l'impression
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"il n'est pire tyrannie que de vouloir le bien de l'autre" d'Emmanuel KANT
Protégez-moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge.
Assois-toi au bord de l'Oued, tu verras passer le corps de ton ennemi.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 18/08/2011 08:16

je sais que la répétition est à la base de la pédagogie, mais le texte cité est suffisament clair et convaincant pour ne pas avoir besoin d'une redite ... tu devrais éditer ton message kbd ... ;)


à part ça, oui, je suppose que tout le monde est maintenant conscient de la façon dont les aides fiscales et autres incitations diverses ont dopé durablement le marché immobilier, enrichi considérablement les banquiers et les promoteurs, et eu l'effet inverse de celui annoncé sur l'accessibilité des ménages modestes à la propriété ....

est-ce que tout celà était prévisible, et donc prémédité, ou est-ce simplement dû à l'incompétence des apprentis sorciers en charge du pouvoir, peu importe à la limite, le mal est fait.

un truc rigolo en passant :
L'augmentation de la demande, qui se nourrit des séparations conjugales, la diminution de la taille des ménages n'a pas été anticipée. On prévoyait que la taille moyenne des ménages français serait de 2,4 personnes pour la décennie 2000/2010, elle est en fait de 2,3 selon le recensement de 2004. Cela peut paraitre insignifiant, mais cela représente un déficit de 700.000 à 1 million de logements


je suis également persuadé que la principale cause de précarité et d'appauvrissement de la population est cette instabilité affective généralisée se traduisant par la fragilité croissante du couple, le célibat subit, et le surcroit de dépenses que celà engendre ...

patriotes, vous voulez aider votre pays ? soyez aimant et tolérant envers votre conjoint :fant2: :fant2:
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Frannck » 18/08/2011 16:30

C'est bien parce que moi-même je trouve ta conclusion que j'évite de penser trop souvent comme cela. Mais c'est une réalité, je pense.

Les mères célibataires ou les pères qui doivent trouver un logement assez grand pour recevoir leurs enfants se retrouve avec un budget logement trop important pour une personne seule. Il ne faut pas être melheureux en couple, mais est-ce toujours mieux seul ? Perso, je suis bien accompagné.

Sur le problème des logements, c'est aussi les aides qui ont permi de pondre une majorité de studios ou petits logements alors que le besoin est plutôt sur des grands logements. En même temps certains se font refuser des logments sociaux car ceux disponibles sont trop petits (pas une chambre par enfant) et doivent aller à l'hôtel [:my name snake:2]
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Yoda33 » 18/08/2011 21:05

Un article très instructif dans " Le Point" cette semaine : dette publique, vérités et mensonges ...

On y apprend entre autres infos que la dette publique est passée de 92,2 Mds d'€ en 1980 à 1600 Mds d'€ en 2010,
et de 3,8 millions de fonctionnaires en 1980 à 5,1 millions en 2010 ... qui a dit qu'on casse les services publics ? et quelle justification à 1,3 million d'embauches pour un pays endetté ?

Les analyses y montrent que notre " modèle social" n'en est pas un car financé à crédit ... et que si on continue à verser à tous des sommes qu'on emprunte, on sera à 130% du PIB de dette en 2020 ( comme la Grèce), 200% en 2030 et 300% en 2040 ... scénario qui conduirait de toutes façons les preteurs à nous sanctionner bien avant qu'on y arrive ...

Aucun politique de droite ni de gauche n'a eu le courage de dire ça au pays car évidemment, ça suppose des sacrifices immédiats ... que de toutes façons nous serons obligés de faire d'autant plus durement qu'on aura attendu ... une fuite en avant dans le mur en somme ...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 18/08/2011 22:07

Yoda33 a écrit:Les analyses y montrent que notre " modèle social" n'en est pas un car financé à crédit

Mais si, mais si, c'est le beau modèle dont on est si fier, que tout le monde veut "sauver" et qui consiste à prendre le maximum en laissant l'ardoise à ses enfants, selon le théorème qui veut que l'on crèvera avant que le système n'explose.
C'est un magnifique modèle d’égoïsme enrobé de plein de belles vertus.

Et je commence à croire que Choregraphe est de plus en plus proche d'avoir raison...
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Yoda33 » 18/08/2011 22:19

Tu résumes bien les choses, l'égoisme d'une ou deux générations s'accrochant à faire financer par nos descendants des avantages n'existant nulle part dans le monde et que nous n'avons pas les moyens de financer est quand meme une exception française ...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 19/08/2011 09:28

Le CAC sous les 3000 :?
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 19/08/2011 09:51

ouais, là c'est plutôt le COUAC ... :P
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Yoda33 » 19/08/2011 11:40

Pouffy a écrit:Le CAC sous les 3000 :?


Quelle est la part des spéculateurs à la baisse ( on peut jouer la baisse meme sans VAD) et quelle est la part de vision pessimiste justifiée de l'économie ?
Car à moins de 3000, c'est la récession établie qu'anticipent les boursiers ...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 19/08/2011 12:23

Il y a des mesures qui se semblent évidentes à prendre mais qui ne le sont pas, il doit donc y avoir un truc que je ne pige pas.
Par exemple, interdire définitivement:
- les ventes à découvert
- le trading ultra rapide (je ne me souviens plus le nom exact), qui consiste à acheter et vendre en qqes secondes; d'ailleurs, ce truc là n'est autorisé que depuis 1998
- le dernier découvert ce matin: c'est un mégaordi qui anticipe et passe les ordres ultrarapidement

Ou on interdit, ou à la rigeur on taxe à 98%.
Et pourtant, on ne le fait pas, il doit y avoir une explication, non ?
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 19/08/2011 12:38

Philemon a écrit:Il y a des mesures qui se semblent évidentes à prendre mais qui ne le sont pas, il doit donc y avoir un truc que je ne pige pas.
Ou on interdit, ou à la rigeur on taxe à 98%.
Et pourtant, on ne le fait pas, il doit y avoir une explication, non ?


Une certaine proximité entre les puissances d'argent et les pouvoirs politiques .... ??




tout aussi indispensable et radical :

- surtaxer les produits et services des entreprises domiciliées dans les paradis fiscaux

- surtaxer les produits ne respectant pas les normes européennes en matière de droit du travail et d'environnement
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 19/08/2011 13:08

Olaf Le Bou a écrit:
Philemon a écrit:Il y a des mesures qui se semblent évidentes à prendre mais qui ne le sont pas, il doit donc y avoir un truc que je ne pige pas.
Ou on interdit, ou à la rigeur on taxe à 98%.
Et pourtant, on ne le fait pas, il doit y avoir une explication, non ?


Une certaine proximité entre les puissances d'argent et les pouvoirs politiques .... ??

Oui, c'est la seule explication que j'ai aussi, mais je me demandais s'il y avait une "vraie" raison.
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede rahoul » 19/08/2011 13:54

un argument entendu ( Elie Cohen je crois ? ) était que ça permetait de fluidifier le marché par l'apport de cash. :roll:
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 19/08/2011 14:14

n'empêche que la fameuse "main invisible du marché", on ne la voit peut-être pas, mais j'ai comme l'impression de sentir son majeur me titiller le fondement ....


c'est peut-être ça le vrai rôle des gouvernements d'ailleurs, fournir la vaseline (pour les périodes fastes, là on s'acheminerait plutôt vers le gravier & tabasco :D ) pour ne pas griper la machine économique ...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Frannck » 19/08/2011 19:41

Cela doit éviter les sale off, mais je ne vois pas tellement la différence. L'autre problème, c'est la GB, qui l'une des principales places financières.

Philemon, tu oublies les CDS nus.
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