Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[choregraphe]

Message précédent :
les ricains semblent décidé a sauver encore leur systeme, les allemands commencent a trouver que ca fait cher

whaa ! Greece 12.82%
Hier à 21:05
Zone euro : des économistes allemands plaident pour un mécanisme de faillite

Près de 200 professeurs d'économie allemands ont signé une déclaration qualifiant d'insuffisantes les solutions proposées par les pays européens pour faire face à la crise de la dette et appelant à l'élaboration d'un véritable mécanisme de mise en faillite des Etats.
"Nous appelons le gouvernement allemand à prendre ses dispositions en vue d'un échec du mécanisme européen de stabilité et d'élaborer au plus vite avec ses partenaires européens un plan détaillé de mise en faillite des pays de la zone euro surendettés", selon le texte de cette déclaration, disponible sur le site internet du quotidien Frankfurter Allgemeine Zeitung.
Le texte, soumis à un peu plus de 200 universitaires allemands, professeurs d'économie en Allemagne ou à l'étranger, a été signé par l'écrasante majorité d'entre eux (189). La liste des signataires comprend certains noms connus comme celui de Manfred Neumann, de l'université de Bonn, ou encore Justus Haucap, de l'université de Düsseldorf (ouest).
Plutôt qu'un mécanisme de soutien collectif, tel qu'il existe actuellement et doit être pérennisé pour la période après 2013, les économistes en question se font les apôtres d'une restructuration de la dette des pays en difficulté.
"Une restructuration permet aux Etats concernés une réduction de leur dette et un nouveau départ", argumentent-ils.
A l'inverse les solutions envisagées par les pays européens, et sur lesquelles ils doivent se mettre d'accord le mois prochain, reviennent à "une garantie permanente" de la dette de certains, qui aurait "des conséquences très graves", selon eux.
Ils jugent les mesures envisagées de renforcement de la compétitivité et de contrôle des finances publiques des Etats membres peu à même d'être efficaces, du fait du "peu de force de frappe" de l'UE.
L'appel de ces économistes intervient alors que les députés allemands de la majorité ont déjà cette semaine fait passer un message clair à la chancelière en prévision des négociations à Bruxelles: ils sont opposés à ce que le fonds à mettre en place à partir de 2013 rachète de la dette publique, comme le souhaite entre autres la Commission européenne

12.82%

[choregraphe]

a ça tu rajoutes la flambée du pétrole...

bien vu, si ca pete la bas on passe à 300 € le baril et on oublie le $

Saudis mobilise thousands of troops to quell growing revolt

http://www.independent.co.uk/news/world ... 32928.html

[choregraphe]

Des travailleurs indiens, licenciés et mécontents, brûlent leur managerVendredi 4 Mars 2011 (Belga)

Des travailleurs échaudés par l'annonce de leur licenciement d'une entreprise sidérurgique implantée à Orissa, une ville de l'Est de l'Inde, n'ont pas accepté cette décision et l'ont fait savoir en mettant le feu à un membre de la direction, a indiqué vendredi le chef de la police locale.

Le manager, un assistant de direction âgé de 59 ans, circulait à bord de son véhicule tout-terrain lorsque une quinzaine de travailleurs fraîchement licenciés ont immobilisé l'engin et l'ont aspergé d'essence avant d'y bouter le feu. Le chauffeur et un autre passager ont pu échapper aux flammes. Le manager, en revanche, est resté prisonnier quelque temps du véhicule. Il a succombé à ses brûlures lors de son transfert vers l'hôpital. Deux des auteurs présumés de cet embrasement ont jusqu'à présent été interpellés. (MDP)

chaud l'inde

[rahoul]

:shock:

Des travailleurs indiens, licenciés et mécontents, brûlent leur managerVendredi 4 Mars 2011 (Belga)

Des travailleurs échaudés par l'annonce de leur licenciement d'une entreprise sidérurgique implantée à Orissa, une ville de l'Est de l'Inde, n'ont pas accepté cette décision et l'ont fait savoir en mettant le feu à un membre de la direction, a indiqué vendredi le chef de la police locale.

Le manager, un assistant de direction âgé de 59 ans, circulait à bord de son véhicule tout-terrain lorsque une quinzaine de travailleurs fraîchement licenciés ont immobilisé l'engin et l'ont aspergé d'essence avant d'y bouter le feu. Le chauffeur et un autre passager ont pu échapper aux flammes. Le manager, en revanche, est resté prisonnier quelque temps du véhicule. Il a succombé à ses brûlures lors de son transfert vers l'hôpital. Deux des auteurs présumés de cet embrasement ont jusqu'à présent été interpellés. (MDP)

chaud l'inde

trés chaud

[Q64]

Premiére fois que je tombe sur ce topic et la lecture de cette seule page me suffit

Pour répondre à la question qui m'a fait "cliquer" dessus:
Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

Les achats d'occase font gagner du pouvoir d'achat
Et il n'y a pas que des bagnoles ou des BD
On trouve de tout en neuf ( ou presque ) un peu partout
A croire que les hausses de salaire servent à acheter le superflu

Perso ma réponse est: Oui mon pouvoir d'achat augmente
Malgré des achats inconsidérés de BD

[choregraphe]

ce monde est fou

un artisan ou un particulier dissimule 2000 € on va l'emmerder et la 50 milliard et c'est logique et conforme

Selon un rapport rendu en 2010 par un expert chargé par la justice américaine d'étudier les causes de l'effondrement de Lehman Brothers en septembre 2008, la banque est parvenue à faire baisser le total de son bilan de 38,6 milliards des dollars au quatrième trimestre 2007, 49,1 milliards au premier trimestre 2008, et 50,39 milliards de dollars au trimestre suivant (le dernier avant sa faillite) en utilisant le "Repo 105".

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 605a343e8b

[choregraphe]

Banquier cherche un nouveau pigeon a plumer

voila en gros le prochain episode
grece fini
irlande fini
islande caramélisé
portugal annoncé a 80 milliard on finira facile a 160

les participants au prochain concours restent :

L'espagne
L'italie
La france
La suede ( par ricochet venant des pays baltes )
l'autriche ( par ricochet venant de hongrie )
Les USA avec 800 000 chomeurs de plus dés lundi
Le japon qui n'est pas en récession bien qu'ils aient arrétés 30% de leurs production pendant 15J.(8% du PIB mondial tout de même). Pour éviter l'effondrement on leur a fournit environ 2000 milliard €

mettre des dates est vraiment trop aléatoire au vu des sommes crées chaque jour

On parle la de 4 des pays du G8
avec une menton spéciale pour nos amis anglais, dont on ne sait toujours pas dans quels placards ils ont cachés leurs cadavres

[eBry]

Pourquoi la Suède ?

Historiquement les pays scandinaves sont assez privilégiés en resources de base. La Suède a du bois, de l'énergie tirée de l'eau, du minerai de fer,... Et IKEA . Toujours classé dans le top 6 des pays les plus compétitifs du monde...

[eBry]

Quelqu'un entrevoit-il des solutions possibles pour aboutir à un nouveau système global relativement stable qui fonctionne pour quelques décennies ?

Ces dernières années il y a une foultitude de messages alarmistes qui ont tendance à faire règner un climat de terreur qui donne peu de places aux propositions constructives et sert rarement le citoyen...

[eBry]

Une grande crise comme celle que nous vivons est le coeur de changements fondamentaux en cours.

Les plus évidents sont le déplacement radical de l'hégémonie anglo-saxonne vers l'Asie, la mondialisation totale, l'émergence de groupes d'entreprises mondiaux qui se passent d'intermédiaires de vente,...

Des adeptes de la théorie des cycles de Kondratief pensent que nous vivons la fin d'un cycle de 60-80 ans, considéré comme l'hiver des cycles de Kondratief. Cet hiver devrait se terminer vers 2020, après une alternance de hauts et de bas sur fonds de crise profonde.

Débuterait alors un cycle de printemps riche en croissance et en guerres...

[Yoda33]

Je n'aime certes pas vraiment les banquiers, mais le titre me semble injuste ...
Les pays qui demandent l'aide financière ne le demandent pas à des banquiers qui naturellement ne leur pretent plus, mais à l'ultime recours d'un emprunteur aux abois, les institutions internationales ...

Si ces pays se trouvent dans cette situation, c'est à mon avis de la faute partagée de leurs gouvernants et du peuple.
Les gouvernants n'ont pas le courage politique de dire au pays qu'il vit au dessus de ses moyens et empruntent à tour de bras depuis des années pour boucler un budget en déficit chronique ...
Les peuples réclament l'amélioration ou le maintien d'avantages acquis qu'en réalité on ne peut plus payer autrement qu'en empruntant, ce qui veut bien dire que ces avantages sont au dessus des moyens du pays ...

Au bout de tout ça, les budgets structurellement déficitaires conduisent à un niveau d'emprunt déraisonnable et infinançable ... et aux crises qu'on voit ... et l'aide du FMI ou de l'Europe ... avec des plans de rigueur qui sont logiques, vu que le pompier n'a pas envie d'éteindre un incendie qui va se rallumer à peine éteint ...

En France, avec les niveaux de retraites, de dépenses de Sécu, avec les dépenses de l'Etat qu'il n'arrive pas à réduire de façon nette, la situation connue par la Grèce et le Portugal peut arriver ...

On a déjà tellement emprunté que les seuls intérets engloutissent la totalité du produit de l'impot sur le revenu, qui en principe, n'est pas fait pour ça ...
Si on continue d'emprunter ( et on le fait) par manque de courage de dire qu'il faut dépenser moins ou gagner plus, on peut arriver au point de non-retour ou plus personne n'a confiance dans notre capacité à rembourser et ou cette dégradation de confiance se traduirait d'abord par un relèvement du taux d'intéret de notre dette ( en gros 1% de plus = 15 milliards d'euros) et en second lieu par un refus de preter davantage ...

Il est donc très urgent de serrer la vis des dépenses excessives, d'ou sans doute les politiques maladroitement expliquées ( et insuffisantes) de Sarkozy, et que la Gauche au pouvoir en 2012 sera elle aussi obligée d'adopter avec espérons le une meilleure méthode et plus de courage pour la faire comprendre ...

[eBry]

Il faut effectivement un plan d'assainissement des comptes publics.

Les problèmes-clés jusqu'à présent ont été d'avoir un vrai plan avec une vision long terme et d'obtenir un consensus de toutes les parties prenantes sur ledit plan.

Personne ne peut être continuellement motivé par un resserrement de ceinture de plus ne plus fort, année après année si il n'y a pas de signes encourageants tous les X temps pour relancer la motivation et la croyance en des jours meilleurs.

Il n'y a jamais eu autant de personnes cultivées et instruites de toute l'histoire de l'humanité, avec des moyens de partage rapides de l'information sans précédent. Il serait impardonnable de ne pas trouver des solutions. Partant de ce même constat des CEO aujourd'hui considèrent qu'il ne faut plus se soucier en interne de la stratégie à 5 ans car il suffit selon eux de faire appel à des consultants et autres ingénieurs qui pullulent à travers le monde. Prenons-les au mot...

Par exemple, des groupes de réflexion universitaires à travers le monde pourraient se partager le travail comme suit :

- Définition d'un cadre de travail, de blocs constituants et d'une gouvernance incluant l'interaction avec la communauté (via blogs et groupes Internet,...)
- Définition d'un planning ambitieux avec des échéances claires à court, moyen et long terme
- Attribution des blocs constituants de réflexion à des petits groupes d'universités dans le monde

Une idée parmi d'autres possibles...

[choregraphe]

la suede
car ces banques sont propriétaires des dettes des economies slaves en particulier et que celle-ci n'arrivent plus a rembourser

Je ne vois pas de sortie de secours evitant la grande purge de la dette
La seule chose que je regrette est le retard pris pour prendre cette décision, il fallait le faire en 2008 avant d'amener tous les pays a la faillite. Aujourd'hui certains se retrouvent avec une masse d'argent inimaginable et pourtant l'economie réelle elle est bien atone.
Tous les symptomes sont la :
defaut possible des etats etranglés par la dette
perte complete des repères ou l'on voit une société proposer une prime de 80% pour une OPA

je ne vois de sortie que par une remise a plat complète de notre société, mais que deviendra telle

[choregraphe]

voila une hypothèse qui me parait des plus vraisemblable

l'abandon de l homme bulle .
Auj. à 12:47
l abandon de l'homme égo centré , spéculant sur ses intérêts propres, son petit confort et sa petite propriété immobilière dérisoire sera la conséquence du tsunami déflationniste qui approche. Les propriétaires mangeront des pâtes pendant 10 ans, les locataires auront la chance de retourner vivre chez leurs parents comme 15% des américains l'ont déjà fait.

la fin des illusions et un grand pas en arrière. les jeunes délaisseront les idéaux de propriété privée au profit des luttes nationalistes, des revendications identitaires, politiques et/ou religieuses. le retour en force de la politique, aux débats de fond sur ce que l'on veut comme société sera la conséquence inévitable de la dépression économique. La reprise n'est pas là, on aura tenu deux ans à crédit, avant de replonger inévitablement. L'occident ne pourra pas lutter contre les bouleversements au moyen orient, il devra plier bagages devant des dictateurs insignifiant pour cause de crise budgétaire.

L'effondrement de la consommation et la disparition de cette notion dérisoire de marque commerciale en seront les conséquences, le "fight club" est ce qui nous attend entre 2012 et 2015.

[Yoda33]

Il faut effectivement un plan d'assainissement des comptes publics.

Les problèmes-clés jusqu'à présent ont été d'avoir un vrai plan avec une vision long terme et d'obtenir un consensus de toutes les parties prenantes sur ledit plan.

Personne ne peut être continuellement motivé par un resserrement de ceinture de plus ne plus fort, année après année si il n'y a pas de signes encourageants tous les X temps pour relancer la motivation et la croyance en des jours meilleurs.

I

Tout à fait d'accord ! Mais il n'y a pas de vision à moyen ou long terme des politiques, leur horizon est la prochaine élection ...
Le peuple lui, se " venge" à chaque élection si les politiques refusent de lui accorder ce qu'il demande, meme si c'est financièrement impossible ...
Un consensus semble très compliqué à obtenir, les égoismes et corporatismes étant très forts en France ...

Il faut en effet avoir une perspective de " voir le bout du tunnel " pour etre motivé à faire les efforts nécessaires ... les Allemands ont fait 10 ans d'efforts et ça paie ...
En France, ça fait 30 ans que nos gouvernants nous donnent une partie de nos revendications de plus de prestations, plus de tout et moins de travail ... en creusant le déficit car le pays n'a pas les recettes pour financer notre " protection à la française" ...
Plus on recule le temps du retour au principe de réalité, plus l'effort à demander risque d'etre (trop) difficile et ( trop) long ...

[Pouffy]

Quelqu'un entrevoit-il des solutions possibles pour aboutir à un nouveau système global relativement stable qui fonctionne pour quelques décennies ?

Ces dernières années il y a une foultitude de messages alarmistes qui ont tendance à faire règner un climat de terreur qui donne peu de places aux propositions constructives et sert rarement le citoyen...

Recaler le marché immobilier dans une logique d'utilisation.

Maîtriser et réduire les dettes publiques et privées.

Nationaliser les banques (ou autre solution de contrôle).

Purger le marché boursier... voire le supprimer.

[choregraphe]

Recaler le marché immobilier dans une logique d'utilisation.

Maîtriser et réduire les dettes publiques et privées.

Nationaliser les banques (ou autre solution de contrôle).

Purger le marché boursier... voire le supprimer.

On est d'accord et cela correspond en gros a l'appel du geab en 2008, que l'on a traité de fous

sinon je sens que le diable est sorti de sa boite

Forte inflation en CHINE fait baisser
Auj. à 17:51
les indices ...
La Banque centrale de Chine devrait commencer par relever à nouveau le niveau des réserves obligataires des banques avant de remonter encore les taux directeurs. Les autorités monétaires chinoises cherchent à éviter la surchauffe de l’économie, et notamment une trop forte envolée de l’inflation. Celle-ci aurait bondi de 5,4% le mois derniers, selon les médias locaux, après 4,9% en février. Elle sera publiée demain

5.4%

l'espagne va telle tenir l’été, on le crack arrivera t'il avant
les petites cotes qui vont arriver a court terme

appel a l'aide de l'espagne
portugal annoncé a 80 milliard on va envoyer 160
defaut de la grece et de l'islande

Les islandais doivent rigoler a chaque fois qu'ils votent
J'aimerai beaucoup m'y rendre actuellement pour voir quelle sera notre situation dans environ 3 ans

Les taux d'emprunts pour la france et l'allemagne ont aussi commencés a monter, nous approchons de la phase manque d'argent même fictif

l'or va arriver avant la fin du mois a 1500 $, le change $/€ a 1.5, le petrole a 200$ dés que le QE3 démarre

Ceux qui n'auront pas fait le choix de sortir de la bourse vont découvrir un vrai crack et la transformation de nos chers € en PQ, juste après le $

Je le sens bien pour le mois d'aout

[sir vladimir]

alors t'as investit dans la pierre? ou toujours pas

[choregraphe]

toujours pas

une fenêtre existait fin d'année avec les taux hyper bas

prochaine fenêtre vers le mois de septembre, j'hesite aussi a quitter la région pour aller bosser ailleurs. Ca fait 14 ans que je suis ici et c'est trop long

mes critères ont évolués avec le temps :
de 240 000, nous sommes passé a 180 000 max, certains transactions commencent a ce faire en dessous de
200 000 sur pau dans notre type de recherche. J'ai visité 4 biens dans ces critères et pas loin du centre ville

Acheter en ce moment oblige a trouver une très belle affaire ou être pressé

et sur les pins on attend le touriste pour que les transactions reprennent ou non

[sir vladimir]

a mais moi j'attends toujours aussi... même si la pression familiale est forte...
Comme tu dis en fin d'année il y avait une belle fenêtre à condition de trouver un bien correct.
Là j'attends patiemment que les vendeurs lisent la presse, impossible de passer à coté: ça baisse!

Mais sur bordeaux (oui je suis immigré clandestin dans le NORD) c'est encore cher a mon gout.

[choregraphe]

Il y avait une belle annonce d'un particulier, qui engueulait les acheteurs qui n'avait pas assez d'argent pour lui acheter sa maison. Et que celle ci etait en vente dans 4 agences qui avaient fait la même estimation

( Oui mais toujours pas vendue depuis 6 mois )
en plus ce con a refusé une offre avec une décote de 10% et ne trouve plus personne aujourd'hui pour lui faire la même

l'offre que l'on avait fait était de 160, pour un bien en vente depuis 3 ans, prix de départ 340, il avait refusé une offre a l'époque de 280 et il a accepter une autre en même temps que nous a 180

Des fois, il faut savoir accepter les propositions