Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[Anianka]

Message précédent :

Emmanuel Macron s'emporte contre l'idée d'une sous-indexation des retraites

et comme a chaque fois ils laissent "fuiter" des projets pour tater le terrain et quand ça elur revient dans la gueule ils nient avoir jamais voulu les faire.
et ils envisagent déjà de ne plus indexer le SMIC sur l'inflation donc on est pas loin de faire pareil pour les retraités.

il disait aussi en 2020 qu'augmenter l'age de départ à la retraite c'était non envisagé, on voit le résultat.

[sir vladimir]

https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/plan-deconomies-emmanuel-macron-et-le-risque-de-gerontocratie-2078935

Plus de 40 % des coupes du plan d'économies de 10 milliards d'euros du gouvernement annoncé la semaine dernière reposent sur les dépenses d'avenir (écologie, éducation, recherche). Le sort qui leur est réservé contraste avec celui des retraités, choyés budgétairement depuis plusieurs années. Est-ce encore tenable longtemps ?

https://www.lesechos.fr/politique-societe/emmanuel-macron-president/emmanuel-macron-semporte-contre-lidee-dune-sous-indexation-des-retraites-2080988

Emmanuel Macron s'emporte contre l'idée d'une sous-indexation des retraites

marrant ça, tu demandes aux retraités, leur sentiments c'est que justement ils ne sont pas choyés (enfin ceux que j'ai entendu raler)

[Anianka]

les retraités sont ceux qui ont poussé Macron au pouvoir
les petits retraités s'en mordent les doigts, les plus riches s'en foutent un peu, ils ont d'autres revenus que leur retraite de base.

[RosbOOm]

Et encore, le minimum vieillesse est resté quasi stable sous Hollande et est passé de 800 à 1000€ depuis 2017 pour une personne seule.

[KoI]

Disons qu'ils dégustent moins que les actifs... Si ils sont proprios.

[choregraphe]

Le matin je ne regarde que trois indicateurs :

Les taux d'intérêts pour les pays fr/Usa/Allemagne
Il y a trois mois on vous vantait la baisse et la fin de l'inflation on est bien reparti a la hausse depuis

Les cours Bitcoins ( Pour moi l'économie de précaution des idiots ) et Or pour ceux qui jouent le long terme :
3% depuis le debut de l'année ( On ce retrouve dans les configuration juste avant les Subprimes ou la hausse durera jusqu'en 2012 )
Quelques chiffres en pour moi cela correspond a l'inflation vraie
3 mois 3%
Un An = 8%
3 ans = 39%
5 ans = 75%
10 ans = 103%
15 ans = 181%
Les Subprimes c'est entre ces deux
20 ans = 509%
25 ans = 635%
Regardez par rapport a l'inflation et l'édition de papier monnaie

Le change €/$ le dollar a chuté de 10% sur un an, pour vous cela ne c'est pas vu a la pompe mais les US font actuellement un gros dumping via de la dette

Usa
2023 = 131% du PIB
2020 = 128% du Pib
2019 = 107%
2010 = 90%
2007 = 62%

Fr
2023 = 112%
2020 = 117%
2019 = 97%
2010 = 87%
2007 = 62%

En résumé le quidam moyen a perdu du pouvoir d'achat pour :
Sauver les banques ( 2007/2012 )
Sauver l'économie ( 2019/2023)

Mais c'est toujours lui le fautif

[RosbOOm]

Quelques chiffres en pour moi cela correspond a l'inflation vraie
(...)
20 ans = 509%
(...)
Regardez par rapport a l'inflation et l'édition de papier monnaie

L'inflation en France a fait x6 depuis 2004 ?

[choregraphe]

Pas sur tout mais on est sur la vrai dévaluation de la monnaie au niveau mondial pour les biens en général, on est sur un thermomètre incluant l'indien, le chinois, le ricain et l'européen
Keynes préconisait la création du bancor qui serait au dessus de toutes les monnaies et empêcherait toutes les manipulation actuelles. ( C'était le credo du Bite-coin, que j'ai refuse de prendre a l'époque ou il était a 2€ en 2010, le probleme est que tout est fictif, mais c'est aussi le cas sur tes avoirs en banque )

On est a X4 sur l'immo sur Paris
X1000 sur le Bite-coin

Esso vend sa filiale française a vermilion en 2006 en ce basant sur une projection a 5$ le baril en 2015
En 1998 on est à 8€ le baril

On est toujours sur le même phénomène, ton niveau de vie reste stable mais les couts fluctuent
Si tu veux bien te nourrir il te faut toujours mettre 25% de tes revenus dans la bouffe,
mais tu refuse de le faire et tu choisis de t'empoissonner pour pouvoir continuer a acheter le dernier téléphone ou une BD a 25€ alors quelle a couté 50 Ct a produire et rémunère son créateur a 2€.
Idem pour l'écologie Etc...

Tu appliques la solution Melenchon :
Augmentation instantané de 25% des salaires, Tu équilibres tes comptes, Les dividendes vont baisser mais tu as reglé beaucoup de tes soucis actuels.

PAR CONTRE :
C'est comme pour les dévaluations, il faut mettre l'économie devant le fait accomplis en réalisant le truc par ordonnance sans laisser un temps d'adaptation leurs permettant de trouver les parades.

[biborax]

Le matin je ne regarde que trois indicateurs :

Les taux d'intérêts pour les pays fr/Usa/Allemagne
Il y a trois mois on vous vantait la baisse et la fin de l'inflation on est bien reparti a la hausse depuis

Les cours Bitcoins ( Pour moi l'économie de précaution des idiots ) et Or pour ceux qui jouent le long terme :
3% depuis le debut de l'année ( On ce retrouve dans les configuration juste avant les Subprimes ou la hausse durera jusqu'en 2012 )
Quelques chiffres en pour moi cela correspond a l'inflation vraie
....

et ben moi je regarde le prix du poulet dans mon supermarché et je me dis qu'il a quand même vachement augmenté....

[kantessekonmange]

Mange du boeuf

[Pouffy]

https://www.lesechos.fr/idees-debats/leadership-management/video-les-jeunes-ont-ils-vraiment-un-probleme-avec-le-travail-2087991?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR3YcCKhZQ6eFTjx6jhz_Xxm5zthEtQd7AU4wkZ4pn3rdVlwpr7mV-BUKvo_aem_ARvu3I6tXb3ep84AODX3YwMgzxlKW69EO3YO0v1koiDpoTBA1gw8B23ymPu1Nq8WPpeOftYVFnAfmOCYgPmqCdRl

[biborax]

Les grandes vacances approchent… enfin pas pour tout le monde… étude de 2023 mais cela ne s’améliore pas en 2024… enfin si, ceux qui ont les moyens de partir, partent plus longtemps, et bien évidement ce sont les invisibles (ouvriers, employés) qui partent le moins...

https://inegalites.fr/depart-vacances

[Pouffy]

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/les-deces-depassent-les-naissances-en-france-une-premiere-depuis-1945-2177854

[toine74]

https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/les-deces-depassent-les-naissances-en-france-une-premiere-depuis-1945-2177854

Ce n'est une surprise pour aucune personne qui s'intéresse à ce sujet. la démographie est une science simple et directe. Les seules "surprises" sont à la marge (petits décalages dans le temps dus à des variations minimes dans l'espérance de vie ou des causes inattendues (covid)).

La natalité franco-française (et occidentale) est en baisse ? C'est une bonne nouvelle, faite venir des gens d'ailleurs ! Le grand remplacement, c'est maintenant et c'est tant mieux.

[Pouffy]

La natalité franco-française (et occidentale) est en baisse ? C'est une bonne nouvelle, faite venir des gens d'ailleurs ! Le grand remplacement, c'est maintenant et c'est tant mieux.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre la dichotomie actuelle. Une tendance politique populiste "anti-immigration" et un fonctionnement économique de plus en plus dépendant de l'immigration.

[Thierry_2]

La natalité franco-française (et occidentale) est en baisse ? C'est une bonne nouvelle, faite venir des gens d'ailleurs ! Le grand remplacement, c'est maintenant et c'est tant mieux.

C'est pour ça que j'ai du mal à comprendre la dichotomie actuelle. Une tendance politique populiste "anti-immigration" et un fonctionnement économique de plus en plus dépendant de l'immigration.

d'où le très nécessaire réarmement démographique
croissez et multipliez, les "de souche", qu'on puisse se passer des zotres.
pourquoi vous croyez que la télévision vante les vertus des familles nombreuses ?

[toine74]

Exactement, avec, en prime, le retour de la femme derrière les fourneaux pour s'occuper du troupeau pendant que papa affronte la jungle (urbaine) pour ramener de quoi nourrir la tribu.

Plus sérieusement, une bonne partie de nos sociétés (occidentales au sens large) fonctionne déjà grâce aux "invisibles" issus de l'émigration. Les postes dans les champs, entretien, hospitalité, aide-(à domicile, -soignant, -garderie) sont largement remplis par l'émigration (légale ou pas). Ne pas le savoir ou ne pas vouloir le voir est une hypocrisie intolérable de part de certains (élus/futur élus, citoyens).

Le plus beau dans l'histoire ? Vue la trajectoire démographique, ce n'est que le début. L'hybridation de la société ne fait que commencer/continuer (comme ça a toujours été le cas au fil des temps (migration interne, industrialisation, exode rural, etc.).

Et, pour finir, ce n'est pas une question politique, c'est une évolution/un processus naturel/inéluctable qui a toujours existé et qu'aucun régime n'a jamais pu empêcher d'une façon durable.

[biborax]

Plus sérieusement, une bonne partie de nos sociétés (occidentales au sens large) fonctionne déjà grâce aux "invisibles" issus de l'émigration. Les postes dans les champs, entretien, hospitalité, aide-(à domicile, -soignant, -garderie) sont largement remplis par l'émigration (légale ou pas). Ne pas le savoir ou ne pas vouloir le voir est une hypocrisie intolérable de part de certains (élus/futur élus, citoyens).

C’est quoi cette vision archaïque de la société… tous les blanc ne sont pas cadre ou responsable, et tous les noirs ou arabes, ne sont pas éboueurs…

Les éboueurs que je croise le matin sont aussi blanc que moi, les petites mains invisible qui font tourner la france ne sont pas toutes noires… les métiers non gratifiant, que se soit dans les hôpitaux ou la logistique ne sont pas tous occupé par les personnes issue de l’immigration.... c'est vraiment un stéréotype de penser que le français de souche, si cela existe, est un fainéant qui ne veut pas travailler dans des métiers ingrats...

[toine74]

Oui, c'est évidemment une exagération, mais qui repose bel et bien sur des faits sociologiques. C'est toi qui parle de fainéant, pas les faits.

Quel est le pourcentage de PDG/hauts dirigeants (peu importe le domaine) issus de l'émigration ou des classes populaires, voire des femmes ( ) ? Idem, quel est la distribution sociale/ethnique chez les ouvriers sur les chantiers/dans les champs/l'entretien/soins aux personnes ou la logistique ?

Ça ne change pas grand-chose au problème de la démographie. Il y a un déficit de naissance, si on veut maintenir le statu-quo actuel (= avoir suffisamment de gens qui bossent pour faire tourner la machine et cotisent/payent des impôts), il est impératif d’accueillir des populations venant de l'extérieur. On peut aussi réduire la voilure, fermer des villages et des régions, mais faudra pas venir se plaindre des déserts médicaux et tutti-quanti.

[Frannck]

L'immigration souhaitée par de nombreux politique a deux objectifs : garder une main d’œuvre à faible coût, payer les retraites de la pyramide ponzi.

Avec 7,4% de chômage en France, il y a largement de quoi avec ceux qui sont là. Quand on voit la liste des métiers en tension et celle des demandeurs d'emploi ... Il y a de quoi se poser des questions, comme ce jeune homme qui avait interpelé Macron.

[Pouffy]

Ça ne change pas grand-chose au problème de la démographie. Il y a un déficit de naissance, si on veut maintenir le statu-quo actuel (= avoir suffisamment de gens qui bossent pour faire tourner la machine et cotisent/payent des impôts), il est impératif d’accueillir des populations venant de l'extérieur.

Ceux qui "débarquent" dans mon domaine (assurance / banque / finance) ont des CV de feu, sont très bons, cadres sup et débordent d'ambition.