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Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 15/09/2023 14:48

Message précédent :
On y vient...

https://www.lesechos.fr/industrie-services/immobilier-btp/ce-cadeau-fiscal-que-lexecutif-prevoit-en-faveur-du-logement-abordable-1978586

...le gouvernement n'aura pas tenu 6 mois avant de céder :D
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Anianka » 15/09/2023 15:35

Mirdhynn a écrit:

On n'est plus à quelques milliards de dettes près...

ils ont prévu de se rattraper sur les chômeurs et les bénéficiaires du RSA.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 15/09/2023 15:44

Non ce ne sont pas des logements pour ces fainéants, mais pour des classes moyennes ayant du mal a ce loger, car ils sont pas assez rémunéré. J'avais entendu cette annonce, mais pas sur quelle change la donne surtout avec un objectif de -10 à -15% qui n'amortira pas la baisse actuelle et le blocage global a venir.

Je verrai plus le gouvernement s'assoir sur les impositions type isolation et économie d'énergie :D
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 15/09/2023 16:30

choregraphe a écrit:Non ce ne sont pas des logements pour ces fainéants, mais pour des classes moyennes ayant du mal a ce loger, car ils sont pas assez rémunéré. J'avais entendu cette annonce, mais pas sur quelle change la donne surtout avec un objectif de -10 à -15% qui n'amortira pas la baisse actuelle et le blocage global a venir.

Je verrai plus le gouvernement s'assoir sur les impositions type isolation et économie d'énergie :D


En fait ça ressemble beaucoup au dispositif Cosse qui, à mon sens, ne vaut pas le Pinel.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 15/09/2023 16:36

mais est-ce qu'il y a déjà eu un dispositif de ce genre qui n'ait pas simplement été un effet d'aubaine gonflant artificiellement les prix immobiliers et finançant le secteur du bâtiment avec de l'argent public ?
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 15/09/2023 16:40

Olaf Le Bou a écrit:mais est-ce qu'il y a déjà eu un dispositif de ce genre qui n'ait pas simplement été un effet d'aubaine gonflant artificiellement les prix immobiliers et finançant le secteur du bâtiment avec de l'argent public ?


Non
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 15/09/2023 16:55

du coup est-ce bien nécessaire de perpétuer les mêmes erreurs indéfiniment ?
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede jxmckie » 15/09/2023 18:13

Généralement quand il y a une aide de l’état c'est immédiatement répercuté sur le coût final et droit dans les poches de certains artisans ou promoteurs (Cf le prix des pompes à chaleur par exemple).
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 15/09/2023 19:25

Olaf Le Bou a écrit:du coup est-ce bien nécessaire de perpétuer les mêmes erreurs indéfiniment ?

Oui, c'est un soutien à la filière immobilier.

L'acheteur ne fait pas partie de cette filière...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 15/09/2023 20:55

Un pigeon plutôt

Sinon une personne pour m'expliquer pourquoi le cout de construction est plus bas en Allemagne qu'en France ??

https://www.lesechos.fr/2013/02/les-cou ... ent-318100
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede fanche » 15/09/2023 20:58

Philemon a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:du coup est-ce bien nécessaire de perpétuer les mêmes erreurs indéfiniment ?

Oui, c'est un soutien à la filière immobilier.

L'acheteur ne fait pas partie de cette filière...

Olaf essaye de faire appel à l'intelligence
Moi aussi ça me gave
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede pabelbaba » 15/09/2023 20:58

choregraphe a écrit:Un pigeon plutôt

Sinon une personne pour m'expliquer pourquoi le cout de construction est plus bas en Allemagne qu'en France ??

https://www.lesechos.fr/2013/02/les-cou ... ent-318100
2013.... t’as pas plus récent? :D
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 16/09/2023 08:58

Philemon a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:du coup est-ce bien nécessaire de perpétuer les mêmes erreurs indéfiniment ?

Oui, c'est un soutien à la filière immobilier.

L'acheteur ne fait pas partie de cette filière...


à partir du moment où cela renchérit artificiellement le coût de construction, cela impacte l'acheteur et tout le secteur en entretenant une spirale inflationniste.

un peu comme les APL contribuent à l'inflation des loyers, et toutes ces mesures fiscales ayant gonflé les prix des chaudières, des poêles, etc...


autant filer directement du fric aux promoteurs, pour eux le résultat est le même, pour les finances de l'état, hélas aussi, mais au moins ça ne crée pas d'inflation sur toute la branche.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 16/09/2023 09:47

Olaf Le Bou a écrit:
Philemon a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:du coup est-ce bien nécessaire de perpétuer les mêmes erreurs indéfiniment ?

Oui, c'est un soutien à la filière immobilier.

L'acheteur ne fait pas partie de cette filière...


à partir du moment où cela renchérit artificiellement le coût de construction, cela impacte l'acheteur et tout le secteur en entretenant une spirale inflationniste.

un peu comme les APL contribuent à l'inflation des loyers, et toutes ces mesures fiscales ayant gonflé les prix des chaudières, des poêles, etc...


autant filer directement du fric aux promoteurs, pour eux le résultat est le même, pour les finances de l'état, hélas aussi, mais au moins ça ne crée pas d'inflation sur toute la branche.

Toutafé.
Ce qui est agaçant, c'est que l'Etat présente ces dispositifs comme des "cadeaux" pour les acheteurs, par le biais de la carotte fiscale.
Comme je fais partie de ceux qui se sont fait avoir, la carotte je l'ai encore bien coincée...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 16/09/2023 13:47

Philemon a écrit:Toutafé.
Ce qui est agaçant, c'est que l'Etat présente ces dispositifs comme des "cadeaux" pour les acheteurs, par le biais de la carotte fiscale.
Comme je fais partie de ceux qui se sont fait avoir, la carotte je l'ai encore bien coincée...


D'où l'intérêt de faire ton montage toi même... même si désormais l'état le rend de plus en plus difficile.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 16/09/2023 14:26

Pouffy a écrit:
Philemon a écrit:Toutafé.
Ce qui est agaçant, c'est que l'Etat présente ces dispositifs comme des "cadeaux" pour les acheteurs, par le biais de la carotte fiscale.
Comme je fais partie de ceux qui se sont fait avoir, la carotte je l'ai encore bien coincée...


D'où l'intérêt de faire ton montage toi même... même si désormais l'état le rend de plus en plus difficile.

Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
Le prix d'acquisition, tu n'as la main dessus.
Le montage financier ? Genre prêt in fine avec AV ?
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 16/09/2023 18:59

Philemon a écrit:
Pouffy a écrit:
Philemon a écrit:Toutafé.
Ce qui est agaçant, c'est que l'Etat présente ces dispositifs comme des "cadeaux" pour les acheteurs, par le biais de la carotte fiscale.
Comme je fais partie de ceux qui se sont fait avoir, la carotte je l'ai encore bien coincée...


D'où l'intérêt de faire ton montage toi même... même si désormais l'état le rend de plus en plus difficile.

Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
Le prix d'acquisition, tu n'as la main dessus.
Le montage financier ? Genre prêt in fine avec AV ?


Depuis 2021 le pinel est limité aux bâtiments d'habitation collectif, donc à moins de se lancer dans la construction d'un immeuble c'est compliqué. Avant tu achetais un terrain, tu faisais une maison dessus et tu la louais en Pinel... ça évitait de se prendre la majo de 20% des montages clés en main.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 17/09/2023 07:42

Pouffy a écrit:
Philemon a écrit:
Pouffy a écrit:
Philemon a écrit:Toutafé.
Ce qui est agaçant, c'est que l'Etat présente ces dispositifs comme des "cadeaux" pour les acheteurs, par le biais de la carotte fiscale.
Comme je fais partie de ceux qui se sont fait avoir, la carotte je l'ai encore bien coincée...


D'où l'intérêt de faire ton montage toi même... même si désormais l'état le rend de plus en plus difficile.

Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
Le prix d'acquisition, tu n'as la main dessus.
Le montage financier ? Genre prêt in fine avec AV ?


Depuis 2021 le pinel est limité aux bâtiments d'habitation collectif, donc à moins de se lancer dans la construction d'un immeuble c'est compliqué. Avant tu achetais un terrain, tu faisais une maison dessus et tu la louais en Pinel... ça évitait de se prendre la majo de 20% des montages clés en main.

Merci Pouffy, je ne savais pas que tu pouvais louer ton propre bien en Pinel.
Effectivement, c'était une bonne façon de rendre l'opération intéressante.

Mais franchement, il faut être vraiment motivé et connaisseur pour se lancer dans l'immobilier. Quand tu vois toutes les emmerdes qui peuvent te tomber dessus (impayés, dégradations, squat...), une fiscalité de plus en plus lourde (à l'entrée, pendant, à la sortie)... et tout ça pour une rentabilité qui atteint péniblement ce que tu peux obtenir avec des placements financiers peu risqués et qui ne demandent aucun effort !
A part pour la résidence principale, c'est un vrai piège à con...
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 30/09/2023 13:04

https://www.lefigaro.fr/finances-perso/certains-d-entre-eux-doivent-raser-les-murs-l-angoisse-des-conseillers-en-patrimoine-rattrapes-par-la-crise-de-l-immobilier-20230930

«Certains d'entre eux doivent raser les murs»: l’angoisse des conseillers en patrimoine rattrapés par la crise de l'immobilier

:D :D :D
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede toine74 » 30/09/2023 13:25

Rien à faire, j’ai beau essayer très fort, je n’arrive pas a plaindre les métiers de la finance. :diable:
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Pouffy » 30/09/2023 13:53

toine74 a écrit:Rien à faire, j’ai beau essayer très fort, je n’arrive pas a plaindre les métiers de la finance. :diable:


Le problème ce n'est pas la finance... c'est un métier d'intermédiaire... bref le truc qui ne sert à rien.
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