Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[Pouffy]

Message précédent :

A voir si ça va être un pic conjoncturel ou bien si ça va rester une tendance plus longue.
Il va y avoir une surconsommation dans les mois à venir, mais après ?

Là c'est tout le débat... et tout le monde sèche.

[Pouffy]

Nouvelle flambée immobilière en province... ça va faire mal

[Philemon]

Ce sont le parisiens qui veulent découvrir la joie de vivre les pieds dans la boue, se réveiller au hurlement du coq ?


Si c'est ça, on peut déjà prévoir un effondrement de l'immobilier de province dans 2 ans et une flambée à Paris !

[Olaf Le Bou]

Nouvelle flambée immobilière en province... ça va faire mal

quand tu dis province tu penses à la Creuse ou à l'Aisne ou bien les villes à portée de TGV ??

[fanche]

Ce sont le parisiens qui veulent découvrir la joie de vivre les pieds dans la boue, se réveiller au hurlement du coq ?


Si c'est ça, on peut déjà prévoir un effondrement de l'immobilier de province dans 2 ans et une flambée à Paris !

Non, ce sont les provinciaux fortunés qui sont venus pêter le plafond immobilier à paname qui retournent chez eux

[Frannck]

J'aurais misé sur des capitalistes qui ont misé sur airbnb à Paris et qui veulent jouer la carte régionale car Paris ne sera pas rentable avant deux ou trois ans.

[Le Complot]

« Des capitalistes » ? Qui ne l’est pas ? Il faut bien se fondre dans le système

[Frannck]

Je pensais à ceux qui ont acheté plusieurs appartements sur Paris et qui doivent le sentir en ce moment.

[Pouffy]

Je pensais à ceux qui ont acheté plusieurs appartements sur Paris et qui doivent le sentir en ce moment.

https://www.sudouest.fr/economie/immobilier/bordeaux-le-taux-de-meubles-a-la-location-explose-1430135.php

C'est pire à Bordeaux.

[Le Complot]

Ça aurait été sympa pour tout le monde que les salaires suivent le prix de l’immobilier à Paris... Mais bon, le dire c’est se bisounourser, limite !

[Pouffy]

quand tu dis province tu penses à la Creuse ou à l'Aisne ou bien les villes à portée de TGV ??

En fait c'est un phénomène lié à plein de facteurs :
- taux extrêmement bas favorisant les acquisition immobilière à crédit et rendant inintéressant les autres placements (AV)
- relance économique (Asie, USA...) avec forte demande en immo et bulle spéculative sur l'immobilier dans les pays au nord de l'Europe (suède et pays bas)
- rattrapage du nombre de transactions suite aux confinements
- apparition et généralisation rapide du télétravail dans les métiers du service avec 2 conséquences : la nécessité d'avoir plus grand et la possibilité d'avoir plus de distance entre le foyer et le travail
- les confinements ont fait travailler du chapeau les gens sur leur travail et sur leur logement (changement)
- le parc de logement actuel n'est pas adapté au télétravail (rare sont ceux qui disposent d'un bureau (la mode étant depuis 2000 aux surfaces ouvertes)
- dans le neuf, le coût de la construction explose du fait de la mise en œuvre de la RT 2020 en fin d'année et de la pénurie de MP notamment de bois

Après oui, je pense que ma région est plus touchée... mais pour en avoir discuté avec des collègues, la Dordogne l'est également.

Ensuite est ce que c'est durable ? La hausse des taux ferait plonger le marché immédiatement. L'évolution des mœurs liées au télétravail semble plus durable. Certes il y a un début d'exode parisien mais également des provinciaux qui prennent des postes à Panam grâce (ou à cause) du télétravail. L'impact sur le marché du bureau est très conséquent.

[sir vladimir]

Je pensais à ceux qui ont acheté plusieurs appartements sur Paris et qui doivent le sentir en ce moment.

https://www.sudouest.fr/economie/immobilier/bordeaux-le-taux-de-meubles-a-la-location-explose-1430135.php

C'est pire à Bordeaux.

Logique, y'a 2 ans il n'y avait aucun logement à louer à l'année, la majorité étaient en Airbnb, une pandémie et hop on change

[Le Complot]

[Pouffy]

Très bonne interview. La BD est sur ma pile des trucs à lire.

3 petites remarques qui ne sont pas précisées dans l'interview (mais peut être dans la BD).

Le choix de privatiser en masse, dont les banques, et donc que les politiques perdent la main sur l'économie... est surtout lié à une volonté de mondialiser les échanges. Les grands groupes réclamaient un modèle mondial, le choix a été fait du modèle anglo-saxon et donc les politiques français on fait ce choix (sous couvert de construction européenne). Le problème, ce qui est naturel culturellement pour un anglo-saxon (plus américain qu'anglais d'ailleurs) ne l'est pas pour un français.

La phobie de l'inflation est en train de bloquer le système français et surtout le fragilise... les taux étant nuls les épargnants sont désormais pénalisés. Si cela ne pose pas de problème aux américains ce n'est pas le cas en France puisque les politiques s'appuient sur les épargnants.

Dernier petit point, le modèle de fonctionnement neo-libérale est basé sur la croissance... qui ne peut pas être éternelle (humains, MP...).

Et oui l'économie n'est pas une science dure

[Le Complot]

Le Blast nouveau est arrivé.



Quand les vieux ne seront plus là, il ne restera plus que des précaires, vive le néo-libéralisme..

[Pouffy]

Mouai... je suis plutôt d'accord avec la première partie de l'interview et beaucoup moins avec la fin.

Il fait un focus sur les difficultés à se loger pour les jeunes BAC+5 dans les grandes villes dont Paris. Il occulte complètement l'impossibilité de se loger pour les jeunes dans les zones attractives hors grandes villes.

Il zappe complètement le fait que la jeunesse actuelle n'aura pas de retraite.

Il explique qu'aujourd'hui que les jeunes sont aidés par les grands parents (ce qui est vrai dans une certaine mesure). Sauf que cette mesure ne sera pas reproductible à la génération suivante.

Le fin de l'interview est un poncif d'approche socialiste des années 80. L'approche économiste du gouvernement actuel est clairement élitiste et pseudo-libérale... et ne fonctionne pas. Mais l'approche socialiste ne fonctionne pas non plus. Il faut trouver un autre modèle.

[rennois]

S'ils se sortaient les doigts du cul et ne se prenaient pas déjà pour l'élite, il y aurait déjà matière à parler et discourir avec eux sur leurs attentes

[Pouffy]

https://www.lemonde.fr/politique/article/2021/12/22/des-economistes-plaident-pour-une-refonte-de-la-fiscalite-de-l-heritage_6106966_823448.html

Des économistes plaident pour une réforme de la fiscalité des successions, car la France devient une « société d’héritiers »

[pabelbaba]

Les deux trucs qui font que l'Etat ne touche pas tant que ça :
- les pactes Dutreil qui permettent de transmettre les sociétés sans payer
- les assurances vies qui financent... la dette de l'Etat

Pas sûr que nos gouvernants aient très envie de changer ça.

[marvin le rouge]

Mouais, pourtant l'état prends dejà la moitié de l'héritage au passage, non ?

C'est 20 % jusqu'à 500000 euros environ, donc non l'état ne prend pas la moitié de l'héritage. Et si tu donnes de l'or, c'est invisible

Sur le fond, les héritages ne profitent qu'aux personnes déjà riches, c'est même le principe de base. Mais à moins d'hériter de plusieurs millions d'euros, tu vas être obligé de travailler et tes enfants aussi.

Augmenter les taxes sur les héritages ne changera rien au système, puisque de tte façon, un enfant de bonne famille aura tous les codes pour naviguer dans la bonne société, les bonnes écoles, les bons amis, etc...

[marvin le rouge]

Le problème actuel, c'est qu'en raison du vieillissement de la population, tu hérites très tard à un moment où cela n'apporte plus rien. Sauter une génération pourrait faciliter la vie, et augmenter le montant des donations exonérées, pour le moment c'est assez faible, environ 30 k tous les 10 ans.