Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[Le Complot]

Message précédent :

un pc de base à 150€ ... tu m'a fait rire là. Tu fais quoi avec ça ? tu installes Autocad et ton proco il s'enflamme ou t'y met une version linux allégée pour enfant ?

Firefox, Spotify, Youtube, Open Office... il faut quoi d'autre... BDGest. Rien besoin d'autre.

Hmm. Il y a quelques années (3 ans) je suis allé à la Fnac, pour faire tourner Youtube, il fallait 300 tickets minimum.

[Pouffy]

Hmm. Il y a quelques années (3 ans) je suis allé à la Fnac, pour faire tourner Youtube, il fallait 300 tickets minimum.

Cette maladie de vouloir acheter neuf. Avec 150€ t'a un portable avec Windows 10 un i3 en CPU et un HDD de 500 Go. Oui par contre si tu veux jouer il faut un 0 de plus.

Bref, le problème ce ne sont pas les PC et autres smartphone... c'est l'immobilier et le transport.

[Le Complot]

Ba après si tu sais bricoler, tu vas à Montgallet et je suis sûr que tu peux te faire un truc nerveux pour 100 balles..

Mais oui, bref, revenons à l'immobilier...

[Pouffy]

Ba après si tu sais bricoler, tu vas à Montgallet et je suis sûr que tu peux te faire un truc nerveux pour 100 balles..

Mais oui, bref, revenons à l'immobilier...

Ça fait un bon cross-topic avec Théorie de l'effondrement et les modèles prévisionnistes.

Tous les experts et les financiers avaient prédit un effondrement de l’immobilier à partir de 2005. Et au final c'est le crédit qui s'est effondré en 2007-8. Et l'immobilier, après un petit coup derrière la tête de 2 ans... est reparti de plus bel (mais en ordre plus dispersé). Bref c'est nawak... mais bon qui pétera le premier l'immobilier ou la bourse ? En attendant le pouvoir d'achat continue de baisser.

[Blackfrag]

Ba après si tu sais bricoler, tu vas à Montgallet et je suis sûr que tu peux te faire un truc nerveux pour 100 balles..

Mais oui, bref, revenons à l'immobilier...

T'as oublié un zéro.

[Le Complot]

mais bon qui pétera le premier l'immobilier ou la bourse

D'ailleurs, si l'immobilier se casse la tronche avant la Bourse, ou inversement, quelles conséquences à court, moyen et long terme pour le pays ? C'est hyper intéressant..!

Merci de me répondre, ça m'intéresse vachely !!!

[Blackfrag]

Ce qui serai intéressant c'est de savoir le pourcentage de gain ou perte de pouvoir d'achat par classe sociale/professionnel
Agriculteurs, ouvriers, employés privé,fonctionnaires, cadres, haut cadres, dirigeants... parce que sinon faut prendre la classe moyenne ou par rapport au salaire médian. Je serai curieux de pouvoir comparer ces évolutions.
La bourse ou l'immobilier c'est trop volatile comme marché pour prévoir sur le futur.

[Pouffy]

mais bon qui pétera le premier l'immobilier ou la bourse

D'ailleurs, si l'immobilier se casse la tronche avant la Bourse, ou inversement, quelles conséquences à court, moyen et long terme pour le pays ? C'est hyper intéressant..!

Merci de me répondre, ça m'intéresse vachely !!!

Krach boursier :
- oui : le niveau du CAC n'est pas du tout représentatif de l'économie actuelle. La hausse ne correspond pas au dynamisme de l'économie mais à l'excès de liquidité du aux taux bas et aux désengagements des investissement en fonds euros.
- non : l'économie redémarre et donc le niveau du CA pourrait redevenir cohérent avec l'économie
- bonus : l’afflux de cash à pas cher a généré une nouveau bulle dans les "machins"tech (fintech, legaltech, meditech...) digne des années 2000
- et les taux : la hausse des taux serait bénéfiques pour l'économie (croissance) mais pourrait créer un bank-run sur l'épargne en assurance vie... et là, feu d'artifice.

Krach immobilier :
- oui : les prix ne sont plus en rapport avec le pouvoir d'achat, le poids sur les ménages est trop élever (mais bon ça fait 10 ans qu'on le dit)
- non : le cycle est trop long et donc les gens ce sont habitué aux prix haut... et tant que les papy-boomer ne meurt pas, pas de ventes massives
- bonus : la multiplication des accorts de télé travail pourrait changer la donne (mais ce n'est pas trop la mentalité française)
- et les taux : la hausse des taux provoquerait un carnage rapide et violent

[Le Complot]

Merci bien.

[Pouffy]

Ce qui serai intéressant c'est de savoir le pourcentage de gain ou perte de pouvoir d'achat par classe sociale/professionnel
Agriculteurs, ouvriers, employés privé,fonctionnaires, cadres, haut cadres, dirigeants... parce que sinon faut prendre la classe moyenne ou par rapport au salaire médian. Je serai curieux de pouvoir comparer ces évolutions.
La bourse ou l'immobilier c'est trop volatile comme marché pour prévoir sur le futur.

[url]
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ers-544820[/url]

[Blackfrag]

Ce qui serai intéressant c'est de savoir le pourcentage de gain ou perte de pouvoir d'achat par classe sociale/professionnel
Agriculteurs, ouvriers, employés privé,fonctionnaires, cadres, haut cadres, dirigeants... parce que sinon faut prendre la classe moyenne ou par rapport au salaire médian. Je serai curieux de pouvoir comparer ces évolutions.
La bourse ou l'immobilier c'est trop volatile comme marché pour prévoir sur le futur.

[url]
https://www.capital.fr/economie-politiq ... ers-544820[/url]

Merci

J'adore ! je cite :
"Chômeurs, Leur niveau de vie a mieux résisté que celui des actifs". Effectivement si tout le monde à régressé les chômeurs et les ouvriers sortent du lot... ça motive

[Olaf Le Bou]

- et les taux : la hausse des taux serait bénéfiques pour l'économie (croissance) mais pourrait créer un bank-run sur l'épargne en assurance vie... et là, feu d'artifice.

?? pas compris

pour quelle raison les gens iraient retirer leurs billes des assurances vies si les taux d'intérêt se mettaient à remonter ?? ça rapporte que dalle depuis des lustres et pourtant l'investissement y demeure massif. pas de raison que ça s'inverse si les taux remontent, si ??

[Pouffy]

- et les taux : la hausse des taux serait bénéfiques pour l'économie (croissance) mais pourrait créer un bank-run sur l'épargne en assurance vie... et là, feu d'artifice.

?? pas compris

pour quelle raison les gens iraient retirer leurs billes des assurances vies si les taux d'intérêt se mettaient à remonter ?? ça rapporte que dalle depuis des lustres et pourtant l'investissement y demeure massif. pas de raison que ça s'inverse si les taux remontent, si ??

Aujourd'hui une assurance vie en fonds euros rapporte 2.12% net frais de gestion, alors que l'OAT Tec 10 est à 0.80%. Ce rendement est possible parce que les assureurs ont acheté de la dette il y a dix ans à plus de 5% et par effet de lissage (en achetant de la dette tous les ans) il arrive à sortir un taux à 3% brut. S'il y a une hausse des taux assez rapide... le livret A et d'autres produits à 0.75 comme le PEL peuvent rapidement remonter à 3-4%... alors que l'assurance vie sera empêtrer avec ces derniers achats d'obligations à moins de 1%. Si les gens arbitrent et transfert massivement leur argent sur d'autres supports... ça fait un bank run... et aucune banque ni assurance ne peut reverser au client + de 20% des sommes engagées à un instant t.

[Pouffy]

J'adore ! je cite :
"Chômeurs, Leur niveau de vie a mieux résisté que celui des actifs". Effectivement si tout le monde à régressé les chômeurs et les ouvriers sortent du lot... ça motive

Les minima sont revalorisés, pas les autres salaires... donc mécaniquement leurs pouvoir d'achat résiste mieux... mais ils sont de plus en plus nombreux a être au minima (nivellement par le bas).

[Frannck]

Est-ce que cette hausse n'est pas aussi dûe à l'exode rural qui a provoqué une rareté durable ?

[Olaf Le Bou]

- et les taux : la hausse des taux serait bénéfiques pour l'économie (croissance) mais pourrait créer un bank-run sur l'épargne en assurance vie... et là, feu d'artifice.

?? pas compris

pour quelle raison les gens iraient retirer leurs billes des assurances vies si les taux d'intérêt se mettaient à remonter ?? ça rapporte que dalle depuis des lustres et pourtant l'investissement y demeure massif. pas de raison que ça s'inverse si les taux remontent, si ??

Aujourd'hui une assurance vie en fonds euros rapporte 2.12% net frais de gestion, alors que l'OAT Tec 10 est à 0.80%. Ce rendement est possible parce que les assureurs ont acheté de la dette il y a dix ans à plus de 5% et par effet de lissage (en achetant de la dette tous les ans) il arrive à sortir un taux à 3% brut. S'il y a une hausse des taux assez rapide... le livret A et d'autres produits à 0.75 comme le PEL peuvent rapidement remonter à 3-4%... alors que l'assurance vie sera empêtrer avec ces derniers achats d'obligations à moins de 1%. Si les gens arbitrent et transfert massivement leur argent sur d'autres supports... ça fait un bank run... et aucune banque ni assurance ne peut reverser au client + de 20% des sommes engagées à un instant t.

Houlà, toute mon épargne est chez toi à Niort moi, faut que je me barre vite fait alors

(bon, le livret A à 3-4%, et rapidement, faudrait un bouleversement majeur de l'économie quand même, non ?)

[Pouffy]

Est-ce que cette hausse n'est pas aussi dûe à l'exode rural qui a provoqué une rareté durable ?

Oui en parti. Il n'y a pas de pénurie de logement en France...



... mais bien un problème de répartition de l'activité économique. Et plus globalement de la population.

C'est pourquoi je pense que le télétravail est une solution à ce problème. L'autre serait la décentralisation mais jusqu'ici cela a toujours été un échec.

Il faut également attendre la disparation des papy boomer pour désengorger les côtes.

[Anianka]

Moi avec mes 25% en logement et 5% en transport je sais pourquoi j ai pas de soucis en fin de mois, en gagnant bien ma vie mais pas non plus de quoi jubiler.
Ca laisse de la marge pour acheter des bd sans se poser de questions.

[Blackfrag]

Dans le prix du logement faut compter les impôts foncier et taxe d'habitation qui vont de paire.

[Anianka]

Dans le prix du logement faut compter les impôts foncier et taxe d'habitation qui vont de paire.

C est compté, car deja je suis pas proprio, et meme si la taxe d habitation n est pas donnee, repartie sur l annee et le 13eme mois ca colle grosso modo.
Apres, c est forcement plus facile sans enfants ...

[Pouffy]

Dans le prix du logement faut compter les impôts foncier et taxe d'habitation qui vont de paire.

Oui... mais ce n'est pas ce qui explique la flambée de ce poste de dépense.