Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

de **choregraphe** » 04/01/2014 21:49

Message précédent :
Sauf si tu envisage de changer de region

Galerie 2DG · de **Philemon** » 04/01/2014 22:01

eBry a écrit:
Pouffy a écrit:Tu places tes 100k€ à 5.0% en AV avec UC.

Qu'est-ce donc ces AV et UC à 5%?

Question belge...

Assurance-Vie, avec Unités de Compte (ton argent est dans une poche investie en actions).

de **Croaa** » 04/01/2014 22:14

choregraphe a écrit:Sauf si tu envisage de changer de region

J'ai acheté/vendu 5 fois en 15ans pour des raisons de situations geographique principalement.
Je en vois pas en quoi l'achat peut empêcher le changement de région.

Galerie 2DG · de **Philemon** » 04/01/2014 22:20

Croaa a écrit:
choregraphe a écrit:Sauf si tu envisage de changer de region

J'ai acheté/vendu 5 fois en 15ans pour des raisons de situations geographique principalement.
Je en vois pas en quoi l'achat peut empêcher le changement de région.

Et tu vois où ça t'a amené... à Bourg-la-Reine !

de **Olaf Le Bou** » 04/01/2014 22:26

Croaa a écrit:
choregraphe a écrit:Sauf si tu envisage de changer de region

J'ai acheté/vendu 5 fois en 15ans pour des raisons de situations geographique principalement.
Je en vois pas en quoi l'achat peut empêcher le changement de région.

bin les frais de notaire, à l'achat, c'est grosso-merdo un an de salaire net, faut quand même être sûr de rester longtemps pour rentabiliser cet investissement là :geek:

de **ccharlie** » 04/01/2014 22:26

Philemon a écrit:
eBry a écrit:
Pouffy a écrit:Tu places tes 100k€ à 5.0% en AV avec UC.

Qu'est-ce donc ces AV et UC à 5%?

Question belge...

Assurance-Vie, avec Unités de Compte (ton argent est dans une poche non investie en actions).

Autant le capital Euro est garanti par l'assureur autant pour l'unité de compte l'assureur ne garanti que le nombre d'UC et le souscripteur devient son propre assureur sans aucune contre-partie ... :siffle:

de **Croaa** » 04/01/2014 22:56

Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:
choregraphe a écrit:Sauf si tu envisage de changer de region

J'ai acheté/vendu 5 fois en 15ans pour des raisons de situations geographique principalement.
Je en vois pas en quoi l'achat peut empêcher le changement de région.

bin les frais de notaire, à l'achat, c'est grosso-merdo un an de salaire net, faut quand même être sûr de rester longtemps pour rentabiliser cet investissement là

C'est un pourcentage de la valeur du bien immobilier. Cela dépend donc du bien et pas des revenus. Et de mémoire, cela ne m'est jamais revenu à un an de salaire net. Même dans de l'ancien.

De plus, ce que j'exprime est à prendre en parallèle avec la perte net d'un loyer.
Trois ans de loyer à 800€, c'est près de 29000€ de "dépensés". Cela revient à des frais de notaire d'un bien de 400000€ environ. Cela laisse de la marge, non ?

de **Olaf Le Bou** » 04/01/2014 23:19

Croaa a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:
choregraphe a écrit:Sauf si tu envisage de changer de region

J'ai acheté/vendu 5 fois en 15ans pour des raisons de situations geographique principalement.
Je en vois pas en quoi l'achat peut empêcher le changement de région.

bin les frais de notaire, à l'achat, c'est grosso-merdo un an de salaire net, faut quand même être sûr de rester longtemps pour rentabiliser cet investissement là

C'est un pourcentage de la valeur du bien immobilier. Cela dépend donc du bien et pas des revenus.

évidemment. mais comme en général, on achète selon ses moyens, au final, il y a bien une certaine corrélation entre les revenus et le prix de la baraque, donc des frais.

je sais que pour ma part (ok, n'ayant pas d'autres dépenses somptuaires que la BD, me contentant de vieilles bagnoles et de rares fringues bas de gamme, étant 10 ans en retard sur la hitech, je me loge surement au-dessus de la moyenne des gens ayant mon revenu) c'était facile un an de mon salaire, et que c'est pour ça que je n'ai pas déménagé.

de **eBry** » 04/01/2014 23:40

Philemon a écrit:
eBry a écrit:
Pouffy a écrit:Tu places tes 100k€ à 5.0% en AV avec UC.

Qu'est-ce donc ces AV et UC à 5%?

Question belge...

Assurance-Vie, avec Unités de Compte (ton argent est dans une poche non investie en actions).

5% sans action? Comment font-ils?

de **eBry** » 04/01/2014 23:46

Croaa a écrit:J'ai acheté/vendu 5 fois en 15ans pour des raisons de situations geographique principalement.
Je ne vois pas en quoi l'achat peut empêcher le changement de région.

Les 15 dernières années, les prix se sont constamment envolés. En partant d'une grande ville vers la province, on peut facilement vendre et acheter plusieurs fois pour plus grand à chaque opération...

Galerie 2DG · de **Philemon** » 04/01/2014 23:53

eBry a écrit:
Philemon a écrit:
eBry a écrit:
Pouffy a écrit:Tu places tes 100k€ à 5.0% en AV avec UC.

Qu'est-ce donc ces AV et UC à 5%?

Question belge...

Assurance-Vie, avec Unités de Compte (ton argent est dans une poche non investie en actions).
5% sans action? Comment font-ils?

Mea culpa, je me suis emmêlé et écrit l'inverse de ce que je voulais dire...
Le fonds en euro n'est pas en action, et les UC sont investies en fonds.

de **eBry** » 04/01/2014 23:54

de **eBry** » 04/01/2014 23:57

A l'aire du Quantitative Easing, bonjour pour faire confiance aux assurances. Quand on voit ce qu'elles ont perdu lors de l'éclatement de la bulle Internet, fin des années 1990 et leur réaction vis-à-vis de leurs clients...

de **Croaa** » 05/01/2014 09:23

Olaf Le Bou a écrit:

évidemment. mais comme en général, on achète selon ses moyens, au final, il y a bien une certaine corrélation entre les revenus et le prix de la baraque, donc des frais.

je sais que pour ma part (ok, n'ayant pas d'autres dépenses somptuaires que la BD, me contentant de vieilles bagnoles et de rares fringues bas de gamme, étant 10 ans en retard sur la hitech, je me loge surement au-dessus de la moyenne des gens ayant mon revenu) c'était facile un an de mon salaire, et que c'est pour ça que je n'ai pas déménagé.[/quote]

On achète en fonction de nos revenus, certes, mais on emprunte aussi en fonction de nos revenus et le remboursement de l'emprunt est limité à 33% des revenus. On en revient donc toujours à un maximum qui à mon avis ne permet pas de faire monter les frais de notaire à un montant d'un an de revenu. Sauf à une condition, avoir une apport très important, ce qui permet d'emprunter Mons et d'augmenter la valeur du bien.

Prenons des revenus de 60000€ annuels.
Un apport de 25% (140000€)
Un emprunt maximum de (mensualité de 1608€, soit 32%) :
Donc un achat Max de : 690000€
Les frais de notaire seront de : 44850 €(6,5%)

Certes, c'est beaucoup, mais on emprunte souvent moins parce 32% d'endettement ce n'est guère supportable.
Donc, à part avec un gros apport et un très gros achat, les frais de notaire ne doivent pas pouvoir atteindre un an de revenus.

Je prends mon cas, j'avais un apport de 40/45% et j'ai emprunté à auteur d'un endettement de 28% (ce qui est beaucoup, voire trop, je ne sais pas si je le referais), avec un taux d'emprunt très préférentiel, j'ai pu emprunter une sommes assez importante. En prenant des frais de notaire de 6,5%, j'arrive à des frais de notaire de l'ordre de 50% de mes revenus.

de **Olaf Le Bou** » 05/01/2014 10:50

Croaa a écrit:Prenons des revenus de 60000€ annuels.
Un apport de 25% (140000€)
Un emprunt maximum de (mensualité de 1608€, soit 32%) :
Donc un achat Max de : 690000€
Les frais de notaire seront de : 44850 €(6,5%)
.

oui, mais moi, c'était 30000 € annuel, et 250 K€ d'apport, tu vois que j'y arrivais doucement au 12 mois de salaire nets.

de **Croaa** » 05/01/2014 11:41

Olaf Le Bou a écrit:
Croaa a écrit:Prenons des revenus de 60000€ annuels.
Un apport de 25% (140000€)
Un emprunt maximum de (mensualité de 1608€, soit 32%) :
Donc un achat Max de : 690000€
Les frais de notaire seront de : 44850 €(6,5%)
.

oui, mais moi, c'était 30000 € annuel, et 250 K€ d'apport, tu vois que j'y arrivais doucement au 12 mois de salaire nets.

Oui, c'est l'apport qui peut modifier la donne. Et même comme cela tu dois arriver à la limite de ton endettement, voire le dépasser.
Mais reconnais tout de même qu'avoir un apport qui représente 60% de l'achat (voire plus), c'est tout de même pas la situation classique d'achat d'une résidence principale, surtout lorsque l'on est jeune.

de **nono54** » 05/01/2014 12:03

Croaa a écrit:
Oui, c'est l'apport qui peut modifier la donne. Et même comme cela tu dois arriver à la limite de ton endettement, voire le dépasser.
Mais reconnais tout de même qu'avoir un apport qui représente 60% de l'achat (voire plus), c'est tout de même pas la situation classique d'achat d'une résidence principale, surtout lorsque l'on est jeune.

j'ai eu la chance d’être dans ce cas , j'ai acheté en 2001 ,fini de payer la maison en 2008 ! :bravo:

j'avais les 2/3 de l'apport , des petites mensualités ( comme quand j'étais en appart) et je boostais de temps en temps mes emprunts avec des remboursements anticipés, tout ça sans trop me priver de quoique ce soit !
quand j'ai eu fini de payer quelle joie de se sentir enfin chez soit et d’être "plus riche" a la fin du mois ( puisque plus de crédit), depuis j'ai racheté un appart qui se paye tout seul par de la location

de **eBry** » 06/01/2014 00:48

Ce rapport date de 2009 mais il contient quantité d'infos intéressantes sur l'évolution de l'immobilier dans le budget des ménages: http://www.credoc.fr/pdf/Rech/C265.pdf

de **eBry** » 06/01/2014 00:50

Par exemple:

de **eBry** » 06/01/2014 00:54

de **Pouffy** » 07/01/2014 10:36

Pour info le fisc vient d'ouvrir sa base de transactions immobilières au public. Officiellement c'est pour estimer son bien dans le cadre d'une donation ou de l'ISF... mais bon ça permet aussi de savoir si votre voisin ne vous a pas bourré le mou sur le prix qu'il a finalement vendu sa bicoque.