Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[Pouffy]

Message précédent :
La meilleure façon de devenir riche demeure que ses parents le soient déjà.

[Philemon]

Ca y est ! J'ai mon billet d'euromillions !


Dès que j'ai confirmation que j'ai gagné, c'est champagne pour tout le monde !
Puis je me mets en retraite, je rachète BDgest et je fume le cigare...

[Croaa]

N'oublie pas d'acheter le livre de Warren Buffett tout de même.



PS : ton billet n'est pas le billet gagnant... puisque c'est moi qui l'ai.

[dod]

Franchement la seule chose à laquelle je crois c'est l'immobilier c'est la seule façon de pouvoir terminer sa vie en relative insouciance .
Je prends pour l'exemple le cas de ma mère: Mon père est décédé brutalement à 65 ans et c'était lui qui percevait la meilleure retraite .
Comme ils ont été plus fourmis que cigale ils possédaient une maison , un appartement loué et un terrain à bâtir.
Maman touche une retraite dite confortable en Belgique , à peu près 1400-1500 € par mois . Le fait d'être propriétaire lui permet de vivre très correctement puisqu'elle ne paye pas de loyer et en touche un. Elle ne parveint cependant plus à mettre un euro de côté.
Ennuis de santé et obligation de vivre en résidence service (maison de repos impossible car liste d'attente à plus de 2 ans) et bien sa pension ne suffit pas elle devra puiser dans ses réserves.

Un jour alors que nous construisions notre maison , mon oncle m'a dit , alors qu'il apprenait la future naissance de mon premier fils :"Maintenant tu sais pourquoi tu travailles" au moment même j'ai mal interprêté les propos j'ai cru qu'il voulait dire que tout cet argent reviendrait au gamin mais en fait ce qu'il voulait dire c'est "Etre propriétaire te mettra à l'abri et évitera à tes enfants de devoir payer pour toi "

Nous gagnons (très) confortablement notre vie, je ne vois pas comment être millionaire rien que par l'épargne mais en tout cas je ne serai jamais , par négligence, une charge pour mes enfants...

[Coldo3895]

La meilleure façon de devenir riche demeure que ses parents le soient déjà.

Je me souviens d'une blague que j'avais entendue pendant les années 80... Ca se passe aux Etats Unis...

Vous savez comment Untel est devenu millionnaire ?... C'est tout simple. Il avait 1$... Il a acheté une pomme; il l'a frottée, nettoyée, et il l'a revendue 2$. Avec cette somme, il a acheté 2 pommes... Il les a frottées, nettoyées, et il les a revendues 4$... Et c'est là qu'il a hérité de ses parents...

[eBry]

Vu les fondamentaux actuels de l'immobilier français par rapport à leurs niveaux historiques, il va falloir m'expliquer comment on va pouvoir répéter le même cycle de croissance folle les 50 prochaines années : http://www.les-crises.fr/prix-immobiliers-france-2/

[eBry]

Pendant 30 ans le poids relatif de l'immobilier a fluctué dans une fourchette de plus et moins 10%, puis s'est envolé en chandelle à partir de l'an 2000, environ.

Super pour la génération des baby-boomers qui se finance une super pension: on revend la maison payée grâce à un emprunt sur 15-20 ans, 5 fois le prix d'achat. Avec le gain on s'achète un appartement et on vit du reliquat de la vente et de la pension légale.

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Après, tu peux courir pour répéter le même scénario...

[Philemon]

Ca permet donc déjà à une partie de la population de se débrouiller convenablement avec les bénéfices de l'immobilier.
Et par ricochet, ça bénéficiera un jour ou l'autre à leur descendance: indirectement car ils ne seront pas à leur charge (ou moins), et au final via l'héritage.
Evidemment, pour ceux qui n'ont pas bénéficié de cette situation favorable de l'immobilier, ça sera plus dur pour eux et pour leurs enfants.

N'empêche, élevé, stratosphérique ou pas, l'immobilier reste pour moi le meilleur moyen de placer son argent.
Le marché peut s'effondrer, augmenter, stagner, tout ça c'est du virtuel mais mon toit restera mon toit.
Du tangible, du concret. Rassurant. Et pas une illusion d'optique comme peut l'être la supposée retraite que l'on pourra toucher dans ... très très longtemps.
Bon, je dis ça d'autant plus facilement que dans 4 mois j'ai fini de payer mon crédit.

[Le Complot]

A ton âge, tu as fait vite ?!

[dod]

Bon, je dis ça d'autant plus facilement que dans 4 mois j'ai fini de payer mon crédit.

A à peine 40 balais ? pfff félicitations soit tu as acheté fort jeune (et c'est malin) soit tu t'es fait très mal quelques années (et c'est courageux)


en tout cas bravo dans 4 mois tu seras vraiment proprio

[Philemon]

A ton âge, tu as fait vite ?!

J'ai appliqué la méthode de Coldo, j'ai vendu une pomme, puis deux...

Non, je déconne, un crédit de 15 ans réduit rapidement à 12 ans lors de la renégo du taux, commencé à 30 ans.
Et je n'habite pas Paris.
Et à part l'alcool et les femmes, je vis plutôt modestement.

[Olaf Le Bou]

j'ai fait pareil, achat en 98, soit le meilleur ratio prix de vente/ taux d'intéret des 30 dernières années. en plus, j'ai acheté en dessous du marché (multiples héritiers lointains retrouvés par un généalogiste mandaté par le notaire), une grande baraque pour à peine le prix du terrain. un an de rénovation, crédit remboursé en 12 ans.

mais là je viens de rempiler pour 8 ans, pour travaux d'agrandissement.

mais comme j'ai jamais dépassé 15% de taux d'endettement, c'est relativement indolore...



reste que pour devenir milionnaire avant 50 balais, vu la minceur de mon épargne, il me reste pas loin d'un milion à amasser, c'est un peu compromis. surtout que je refuse par éthique les jeux de loterie.



(pour la rolex, je m'en tape, j'ai pas mis de montre depuis au moins 25 ans)

[Philemon]

La Rolex n'est pas obligatoire si tu n'as pas prévu de réussir ta vie.

[Croaa]

Finir de payer un prêt, le rêve !
Bon, il faut dire que sur les 15 dernières années, j'ai une durée moyenne d'occupation de mon bien immobilier de moins de 3 ans. J'ai donc re-signé pour 20 ans en 2011. Me reste juste 18 ans avant la fin du prêt, ou 1 an avant de racheter ailleurs.
Même si cela n'a jamais été le but, cela m'a permis de faire fructifier mon capital que j'ai multiplié par 40 en 15 ans. Bien sur, il n'est que virtuel puisqu'il se base sur la valeur de ma maison aujourd'hui qui peut être très différente d'ici 5, 10 ou 15 ans.
Mais je suis assez d'accord pour dire que cela reste le placement le plus intéressant en terme de rentabilité/risque.

[Croaa]

La Rolex n'est pas obligatoire si tu n'as pas prévu de réussir ta vie.

Je suis rassuré.

[Philemon]

Finir de payer un prêt, le rêve !

J'avoue qu'il n'est pas impossible que je fasse pêter quelques bouchons le 8 avril prochain !

Et après je m'attaque au "plan Rosboom" !

[Croaa]

Finir de payer un prêt, le rêve !

J'avoue qu'il n'est pas impossible que je fasse pêter quelques bouchons le 8 avril prochain !

Et après je m'attaque au "plan Rosboom" !

Et dans 25 ans tu as... Des rhumatismes.

[RosbOOm]

OK, donc tu as ton million.
Sur lequel on te prélève 100000 € environ de taxe.
En Euros constant, il te manque donc encore 600000€ à 50 ans (en admettant que tu aies réellement eu 9% sur 25 ans) pour vivre de tes rentes.

Mon challenge est d'accumuler 1M€ parce que c'est une somme symbolique. J'ai simplement lu qu'il était possible d'être millionnaire de 1ère génération et je pense avoir trouvé un moyen d'y parvenir adapté à mes qualités et mes faiblesses. Personne ne peut dire quelle sera la fiscalité dans 25 ans, combien sera prêt à me donner mon banquier par an contre un chèque d'1M€ ou comment aura évolué le coût de la vie d'ici là. Si je n'y arrive pas ou qu'1M€ ne suffit pas, tant pis, c'est simplement un des trucs qui me motive pour aller bosser tous les matins, et évidemment que ma santé ou ma famille passent au 1er plan

[RosbOOm]

Et pour une fois je suis d'accord avec Ebry sur l'immobilier (même si les graphiques proviennent d'un site dont les participants ont érigé Delamarche au rang de demi-dieu). Cela ressemble fort à une chaine de Ponzi générationnelle et on doit être l'un des rares pays occidentaux avec le Canada à ne pas avoir encore connu d’éclatement de la bulle. Contrairement à Croaa, je ne pense pas que ce soit le placement le + intéressant en terme de rentabilité/risque à ce jour, l'avenir me dira si j'aurais du faire comme tout le monde ou non...

[Croaa]

Cela veut dire que tu payes un loyer plutôt que de rembourser un emprunt ? Et à côté tu essayes d'epargner 1000€ ?
Si c'est les cas, tu prends juste du retard pour arriver à ton million. Même en prenant comme hypothèse un placement immobilier sans plus value.

[eusebio22]

Finir de payer un prêt, le rêve !
Bon, il faut dire que sur les 15 dernières années, j'ai une durée moyenne d'occupation de mon bien immobilier de moins de 3 ans. J'ai donc re-signé pour 20 ans en 2011. Me reste juste 18 ans avant la fin du prêt, ou 1 an avant de racheter ailleurs.
Même si cela n'a jamais été le but, cela m'a permis de faire fructifier mon capital que j'ai multiplié par 40 en 15 ans. Bien sur, il n'est que virtuel puisqu'il se base sur la valeur de ma maison aujourd'hui qui peut être très différente d'ici 5, 10 ou 15 ans.
Mais je suis assez d'accord pour dire que cela reste le placement le plus intéressant en terme de rentabilité/risque.

Toute les études le montre, l'immobilier en France, même sans éclatement de bulle, est derrière la bourse en terme d'investissement régulier sur les 20 dernières années (malgrès la crise internet, la crise subprime...)

De plus, le placement est certes plus sur que la bourse, mais il est loin d'être sans risque: cf les USA. A mon avis, le seul moyen sur de placer son argent c'est les banques, mais c'est aussi le moins rémunérateur. Sinon, faut prendre des risques, et tant qu'à faire, autant aller au plus rémunérateur non?

Alors oui l'immobilier t'as un toit, c'est du solide, et t'as une dette que tu vois pas derrière, donc tu peux te faire saisir ton bien à tout moment, ce qui fait que cette sécurité n'en est en fait pas vraiment une (selon moi)