Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[eBry]

Message précédent :
Delamarche, en grande forme: http://www.youtube.com/watch?v=y8sTH22kTNA

[RosbOOm]

Ah, Delamarche, quel bon gérant !

[Philemon]

[eBry]

Il m'a tué avec son «Vous pouvez vous suicider. Ca ne me dérange pas»...

[tdg]

C'est quoi ce tableau ??

[RosbOOm]

C'est quoi ce tableau ??

La "performance" du fond géré par Delamarche (qui a donc fait perdre 60% de l'argent de ses clients historiques). Mais ca, les types de BFM ne le disent jamais, simplement que c'est le gérant de Platinium Gestion. Autant dire que son discours économique est complètement à côté de la plaque, mais pour faire de l'audimat après tout...

[ccharlie]

Bonsoir
Il reste des clients chez Platinium Gestion s'il est si mauvais

[RosbOOm]

Aucune idée, et franchement, ca m'est égal qu'un particulier achète des parts d'un fond qui demande 3% à l'entrée, 5% par an indépendamment des résultats, et en baisse de 60% depuis sa création (il faut vraiment le faire exprès pour perdre de l'argent depuis 2009), autant jeter son argent par les fenêtres.

Par contre, que ce genre d'individu se serve comme vitrine d'une chaine TV disponible gratuitement par la TNT où il est présenté comme un "expert", ca peut être très nocif pour le téléspectateur sans expérience qui cherche à placer son argent...

D'ailleurs, il existe des gérants tout aussi pessimistes qui ont un track record tout à fait décent (voire démentiel pour Prem Watsa par exemple), mais on n'est pas prêt d'en voir un sur BFM, d'autant plus que le boulot d'un gérant c'est d'analyser des entreprises, pas de faire le pingouin sur un plateau TV.

[eBry]

D'après le bilan de sa société, ce n'est pas la super forme: http://www.societe.com/bilan/platinium- ... 12311.html

[eBry]

Ceci dit, cela ne signifie pas que ce qu'il dit sur BFM est faux, d'autant que ça se résume à dénoncer le foutoir dans lequel se trouve le système monétaire mondial et la mécanique infernale du quantitative easing à l'infini, avec ses montagnes de dettes à la croissance parabolique.

Le problème de Delamarche, pour un investisseur spéculatif, c'est qu'il a raison trop tôt, ce qui revient à avoir tort...

[eBry]

Ce qu'il faut, ce sont des réponses solides et argumentées à TOUT ce que Delamarche affirme dans cet entretien:
http://youtu.be/Oat5tJPk0Sk

[RosbOOm]

C'est facile de prédire un krach boursier, il y a en aura forcément un nouveau demain, ou dans 5 ans, ou dans 20 ans. Comme en 1929, en 1987 ou en 2008. Et c'est vendeur de rabâcher depuis 2010 que le ciel va nous tomber sur la tête. On ne vit pas pour autant dans un système économique parfait, certains états ont un niveau d'endettement inquiétant, j'en suis bien conscient.

Je ne vais pas m'infliger 1h de Delamarche, mais dans les 5 1ères minutes, il fustige le stock picking en disant "nous, on fait de la macro pour ne pas se faire tondre", c'est à mourir de rire pour un fond avec cette perf non ? Watsa est un déflationniste pessimiste comme Delamarche, ca ne l’empêche pas non plus de faire du 15%+/an depuis des décennies. Dans une autre vidéo, il se fout de la gueule de Buffett qui investit au Japon (OK, c'est un inflationniste optimiste, mais il fait du 20%/an depuis + d'un 1/2 siècle, et il en a connues des crises). Un autre exemple d'investisseur contrariant, Burry a prédit l'effondrement du marché immobilier US avec un peu d'avance mais il a fini par faire gagner à ses associés des millions, je suis à peu près certain que ce ne sera pas le cas pour ceux de Delamarche. Tiens, il affirme qu'il n'y a plus de croissance, c'est fini, pourtant la croissance du PIB est de 8%+/an en Chine, un peu moins aux US certes, mais elle est bien là. Etc.

[toine74]

C'est bien connu, tu mets deux économistes dans une pièces et tu obtiens trois avis contradictoires. Preuve s'il en est que l'économie n'est pas une science, mais simplement un petit jeu de diviniation basé sur une (souvent mauvaise) digestion de données statistiques et, comme on peut faire dire tout et n'importe quoi aux chiffres...

[RosbOOm]

Au lieu d'avoir Delamarche sur un plateau TV en face des 2 guignols qui ne connaissent pas grand chose à l'économie, ce serait justement plus intéressant d'avoir un débat entre 2 gérants ayant un track record au minimum correct avec 2 points de vue différents (par exemple un inflationniste et un déflationniste) et comprendre comment les 2 font pour ne pas perdre d'argent à leurs clients. Le problème c'est que les gérants compétents, eux, travaillent dans leur bureau pendant ce temps, et que BFM cherche avant tout à faire de l'audimat...

[eBry]

C'est bien là le malheur. Il n'y a pas de débat sérieux avec des personnes compétentes sur les problèmes de fond tels que ceux relevés par Delamarche qui sont bien réels. Des personnes qui défendraient des pistes sérieuses pour gérer ces problèmes de fond...

[eBry]

Un exemple parmi d'autres qui illustre un système qui ne peut continuer encore longtemps sans ajustement important...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masse_mon%C3%A9taire

[RosbOOm]

A vu de nez, la masse monétaire passe de 1000 en 1975 à 8000 en 2010 soit une augmentation de 6% par an, ca ne me parait pas si catastrophique que cela. Avec un échelle logarithmique, le graphe serait moins trompeur au passage.

[eBry]

Ce qui compte, c'est le cumulé, pas d'utiliser une échelle logarithmique pour que cela ait l'air plus plat, et la comparaison avec l'inflation officielle qui est inférieure à la croissance monétaire...

[eBry]

http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=59468

[eBry]

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[RosbOOm]

Je suis une bille en macro-économie (simplement du mal à prendre Delamarche au sérieux pour les raisons évoquées plus haut), donc va falloir que tu m'expliques comment tu interprètes ces graphiques de manière pédagogique