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Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 15/10/2013 12:46

Message précédent :
Un prélèvement à la source ne changerait rien en terme de pouvoir d'achat.
Là, l'idée c'est de libérer du fric pour faire repartir violemment la machine.
"Je n'accepterais jamais d'entrer dans un club qui m'accepterait comme membre..."

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Brian Addav » 15/10/2013 12:53

Philemon a écrit:Un prélèvement à la source ne changerait rien en terme de pouvoir d'achat.
Là, l'idée c'est de libérer du fric pour faire repartir violemment la machine.


lors de la campagne, j'avais vu des articles sur la réforme de l'IR.
Et en gros, les mecs disaient que ce serait très dur à faire passer directement, de le supprimer.
Et qu'un des avantages du prélèvement à la source, était aussi de faire un premier pas vers une suppression future.

Une fois que le citoyen est déchargé de remplir sa feuille, etc...


Un des désavantages, c'est de perdre de vue l'acte de régler ses impôts. Remplir sa feuille a cet avantage de faire prendre conscience de l'impôt. Beaucoup plus fortement qu'une ligne de prélèvement sur ta fiche de paie.
D'ailleurs, qui regarde exactement ses prélèvements sociaux sur sa fiche de paie ?
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede math78 » 15/10/2013 15:57

Brian Addav a écrit:
Philemon a écrit:Un prélèvement à la source ne changerait rien en terme de pouvoir d'achat.
Là, l'idée c'est de libérer du fric pour faire repartir violemment la machine.


lors de la campagne, j'avais vu des articles sur la réforme de l'IR.
Et en gros, les mecs disaient que ce serait très dur à faire passer directement, de le supprimer.
Et qu'un des avantages du prélèvement à la source, était aussi de faire un premier pas vers une suppression future.

Une fois que le citoyen est déchargé de remplir sa feuille, etc...


Un des désavantages, c'est de perdre de vue l'acte de régler ses impôts. Remplir sa feuille a cet avantage de faire prendre conscience de l'impôt. Beaucoup plus fortement qu'une ligne de prélèvement sur ta fiche de paie.
D'ailleurs, qui regarde exactement ses prélèvements sociaux sur sa fiche de paie ?


Un prélèvement à la source pour une suppression future? Un peu comme en Belgique? :D


Tranches (montant annuel net imposable) Taux d'imposition
de 0 à 8 350 euros 25 %
de 8 350 à 11 890 euros 30 %
de 11 890 à 19 810 euros 40 %
de 19 810 à 36 300 euros 45 %
plus de 36 300 euros 50 %
Floreffe aux couleurs sénégalaises le 18 août : http://www.ebs-asbl.org/10ans.htm
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Coldo3895 » 15/10/2013 16:56

choregraphe a écrit:Grece qui courant 2014 devrait avoir un solde positif hors charge de la dette [:bdgest]

Je ne comprend toujours pas la non révolte des grecs :ouch:

moui enfin c'est un peu facile...

Je m'endette pour me payer mon logement, ma voiture, ma télé, hop ! je ne peux plus payer !... Et pourtant je vous promets, si je n'avais pas à rembourser mes emprunts, je n'aurais pas de problème financier !
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 15/10/2013 18:01

pour moi la meilleure solution est le ( 0.3% ) ( a confirmer ) de prélèvement sur toutes transactions

soit environ 150 milliards au lieu des 50 actuellement

solution retenu par l’Andorre par exemple
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 15/10/2013 18:03

choregraphe a écrit:pour moi la meilleure solution est le ( 0.3% ) ( a confirmer ) de prélèvement sur toutes transactions

soit environ 150 milliards au lieu des 50 actuellement

solution retenu par l’Andorre par exemple

Ca ne s'appelle pas la TVA ?
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 15/10/2013 18:08

Coldo3895 a écrit:
choregraphe a écrit:Grece qui courant 2014 devrait avoir un solde positif hors charge de la dette [:bdgest]

Je ne comprend toujours pas la non révolte des grecs :ouch:

moui enfin c'est un peu facile...

Je m'endette pour me payer mon logement, ma voiture, ma télé, hop ! je ne peux plus payer !... Et pourtant je vous promets, si je n'avais pas à rembourser mes emprunts, je n'aurais pas de problème financier !


A la différence que l'on les a poussé a s'endetter pour acheter des armes aux allemands, des helicos francais, des infracstutures comme l'aéroport. Tout cela pour bouster l'economie locale a la demande de l'europe pour qu'il rejoignent notre niveau.
et qu'ils puissent intégrer l'euro

Ces remarques sont aussi valables pour le Portugal, l'Espagne , l'Italie et l'Irlande on les a innodés d'argent pour qu'ils nous rattrapent puis on a coupé les vivres :oops:

Un peu comme si tu devais retomber à 3K€/mois du jour au lendemain, ton risque de défaut exploserai aussi ;)
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 15/10/2013 18:12

Philemon a écrit:
choregraphe a écrit:pour moi la meilleure solution est le ( 0.3% ) ( a confirmer ) de prélèvement sur toutes transactions

soit environ 150 milliards au lieu des 50 actuellement

solution retenu par l’Andorre par exemple

Ca ne s'appelle pas la TVA ?


Non la TVA n'est réellement payé que par le bout de la chaine, on parle ici d'un prelevement sur chaque facture quel qu'en soit la nature pas de remboursement y compris le prelevement a ton guichet toute opération
Cela a déjà lieu mais se sont les banques qui le font pour elles dés quelles peuvent ( ex/ retrait dans un DAB )
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Frannck » 15/10/2013 19:48

Tu as pris un taux variable non capé ? Parce que lorsque les banques manipulent les taux, on peu se poser des questions sur la légitimité de la dette.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 16/10/2013 12:03

RoryG a écrit:Ca doit vite avoir pour effet de favoriser les paiements en espèces et donc de s'assoir sur une partie de la TVA...

le montant est trop faible
par contre quand tu écoules ta ferraille venant de ta non déclaration a la TVA, tu es taxé :D

si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede toine74 » 16/10/2013 15:01

choregraphe a écrit:...
si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement


Non, par contre, j'entends déjà le MEDEF hurler à la mort et prédire la fin des temps si une telle insupportable ponction est mise en place. :fant2:
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 16/10/2013 18:04

toine74 a écrit:
choregraphe a écrit:...
si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement


Non, par contre, j'entends déjà le MEDEF hurler à la mort et prédire la fin des temps si une telle insupportable ponction est mise en place. :fant2:


pourtant elle est juste ;)
l'etat andorran vit avec un prelevement de 2% pour seuls impots avec ce principe
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 16/10/2013 18:21

sinon aujourd'hui on a beaucoup parlé des chinois qui détient 1277 milliards de $ de dette US

alors en 2008, ils avaient :
En effet, les investissements chinois en dollars constitueraient près des deux tiers des réserves de change américaines, soit 1 900 milliards de dollars (septembre 2008).

http://www.afriqueexpansion.com/etats-u ... chine.html

et près de 2200 milliards avant 2008

a rapprocher de la nouvelle du jour ou on confirme les achats de 1000 tonnes d'or en 2012 et une trajectoire identique pour 2013

sur une production annuelle d'environ 2200 tonnes dont 300 pour la chine qui se refuse a en exporter un seul gramme.
L'or peut rentrer mais pas sortir :lol:

les chinois parient sur une tenue du systeme sur encore 5/10 ans max avant l'explosion
d'ici la ils n'auront plus de dette en $
transformé leurs ETf or en Or physique et épongé les 8800 tonnes des ricains a des taux favorables pour eux

Je ne parlerai pas de nos gouvernants qui eux aussi ne savent pas compter

Bonne nouvelle les ricains vont encore repousser le mur de la dette
d'ici peu ils seront bien propriétaire de leur monnaie de singe :fant2:

montant de la dette US ; 16 000 Milliards de $
les chinois en possède moins de 1%
Cout de la dette pour les ricains par jour 3 milliards ( 2 d’intérêts et un en plus )

Une petite chanson pour fêter ça ; Tout va très bien madame la ....

chanson ecrite en 1935
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Brian Addav » 16/10/2013 18:34

tu penses sérieusement que les ricains vont s'écrouler un jour ?
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede toine74 » 16/10/2013 18:46

choregraphe a écrit:
toine74 a écrit:
choregraphe a écrit:...
si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement


Non, par contre, j'entends déjà le MEDEF hurler à la mort et prédire la fin des temps si une telle insupportable ponction est mise en place. :fant2:


pourtant elle est juste ;)
l'etat andorran vit avec un prelevement de 2% pour seuls impots avec ce principe


Certes, mais le modèle andorran n'est guère transférable à un "vrai" pays (rien de péjoratif pour Andorre, juste une question d'échelle).
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede choregraphe » 16/10/2013 20:25

Brian Addav a écrit:tu penses sérieusement que les ricains vont s'écrouler un jour ?


tu vois une solution sans le défaut pour effacer 16 000 milliard de dettes ?

la machine est devenue folle et pour nous aussi
la seule porte de sortie est le défaut généralisé

pour un PIB mondial de 73 000 on a une dette USA + europe de 30 000 milliard et 40 000 pour le G8
a 2% cela genere 800 milliard d'interets par an soit l'equivalent du PIB de la suisse
ou 1.7 fois celui de la Belgique ou plus de 3 x Grece
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Brian Addav » 17/10/2013 03:45

et ça te semble pas suffisamment n'importe quoi ces chiffres pour comprendre que tout ça c'est du vent ?

que temps que les ricains sont les maîtres du monde, on continuera pareil ?
que la Chine, si elle veut jouer à les planter, elle s'en mordra les doigts pour les cent prochaines années ?

ça fait combien d'année que le système doit s'écrouler ?
ça a commencé quand ? 2007, 2008 ?

Et c'est toujours debout. Sérieux.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Philemon » 17/10/2013 07:16

Et les républicains ont signé !
Ouf ! Bon sang que j'ai eu peur...

Non, en fait, le "mur de la dette", c'est un peu comme "Les dents de la mer", on frémit au 1 et le 12 fait rigoler...

Il parait qu'ils préparent déjà un nouvel épisode pour janvier-février. Ca devient lassant.
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede Olaf Le Bou » 17/10/2013 08:07

j'entendais hier une anayse interessante, comme quoi les intégristes du Tea Party en bloquant tout le système par leur attitude n'ont fait que démontrer l'importance de l'état dans le fonctionnement du pays, et donc obtenu un résultat à l'opposé de leurs thèses...
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede eBry » 17/10/2013 19:27

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Depuis l'an 1400, les monnaies de référence du commercial mondial n'ont jamais duré éternellement. On peut même constater qu'elles ont toutes duré à peu près le même temps.

L'USD est déjà une prolongation de la livre sterling. Un cas particulier qui a donné aux anglo-saxons une domination deux fois plus longue que tous leurs prédécesseurs.

Avec les 40 dernières années entièrement basées sur de la croissance financée par de la dette, ça sent tout de même le sapin pour l'USD...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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Re: Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 an

Messagede eBry » 17/10/2013 22:52

Discours de de Gaulle, en 1965, expliquant pourquoi il fallait revenir à l'or, tout en dénonçant le système d'impression infini d'argent des États-Unis: http://www.les-crises.fr/de-gaulle-smi-1/

Pendant 48 ans, nous nous sommes complus dans un système monétaire structurellement malade. Nous sommes lents à la détente...
Monsieur Rathbone, on m'a dit le plus grand bien de vous. Seulement, chacun doit rester sur ses gardes et ne pas esquisser le moindre geste. Je vous sers un scotch ?
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