Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[eBry]

Message précédent :
Il y a de la marge effectivement. Mais à +12% par an, ce n'est vraiment qu'une question de temps. Cette progression peut également s'accélérer en pourcentage, en plus du phénomène d'augmentation en valeur absolue à taux constant.

Vérification faite, les USA devraient arriver à 316 millions d'habitants, fin 2013: http://en.wikipedia.org/wiki/Demographi ... ted_States

Donc les taux que j'indique ci-dessus sont un chouïa inférieurs. La croissance de la population ralentit. Peut-être réalisent-ils que plus de population ne fera qu'aggraver les problèmes en cours?

Un autre truc qui laisse rêveur, c'est la progression exponentielle de la population mondiale: http://fr.wikipedia.org/wiki/Population_mondiale

Ça ne peut pas durer éternellement non plus. Une consolidation/stabilisation est inéluctable, ce qui change fondamentalement la donne d'un système économique basé sur la croissance...

[Brian Addav]

Il y a de la marge effectivement. Mais à +12% par an, ce n'est vraiment qu'une question de temps. Cette progression peut également s'accélérer en pourcentage, en plus du phénomène d'augmentation en valeur absolue à taux constant...

Sincèrement, je pense qu'ils ont une marge énorme par rapport à la Chine sur ce plan là, et eux n'ont pas besoin d'importation pour nourrir les gens

[eBry]

Les Chinois en ont encore en dessous de la pédale. Par exemple si ils mettent la main sur un bon morceau de l'économie australienne, ils ont une belle garantie d'approvisionnement en nourriture, pas loin de chez eux.

Sur les dix ans entre mes deux voyages en Australie j'ai été frappé par l'augmentation très forte de la présence économique asiatique en Australie...

[Brian Addav]

Les Chinois en ont encore en dessous de la pédale. Par exemple si ils mettent la main sur un bon morceau de l'économie australienne, ils ont une belle garantie d'approvisionnement en nourriture, pas loin de chez eux.

Sur les dix ans entre mes deux voyages en Australie j'ai été frappé par l'augmentation très forte de la présence économique asiatique en Australie...

Oui, ils "s'exportent" partout mais ils donnent peu en échange par rapport à ce qu'ils "récupèrent".
La famine est déjà présente dans certaines régions de Chine. Il n'y a pas un mois sans qu'un scandale alimentaire ne tombe.
Et l'Australie n'est pas un "grenier" viable en terme de climat pour la population chinoise, par rapport à ses réels besoins.
Notamment rien qu'en eau.

Et puis bon, si un conflit éclate, je vois pas les Aussies se ranger du côté chinois

[eBry]

Exact mais le seuil de tolérance vers le bas de la population chinoise est supérieur à celui des ocidentaux, d'un point de vue culturel (le stoïcisme et l'abnégation asiatiques face à l'inacceptable) et d'un point de vue de régime politique (totalitarisme dictatorial). Les occidentaux rueront dans les brancards avant, à situation comparable. N'oublions pas que l'américain moyen est souvent armé, dans certains états...

[Brian Addav]

Euh...
On a pas la même vision de l'histoire chinoise...

[eBry]

Explique parce que Tien Anmen en occident, ça ne donnerait aujourd'hui pas le même résultat qu'en Chine...

[Brian Addav]

Explique parce que Tien Anmen en occident, ça ne donnerait aujourd'hui pas le même résultat qu'en Chine...

Faut pas croire que les chinois acceptent tout sans broncher.
Le soucis actuellement, c'est que quand ils se révoltent, ça finit dans le sang.

Mais ils se révoltent.
Rien que sur la période communiste, ça a pas mal bougé.
La "révolution culturelle", c'est une révolution. Le peuple voulait bouffer et s'est révolté. La grande force de Mao, qui connaissait l'histoire de Chine comme sa poche, c'est que voyant que le "peuple" le lâcherait pas, à sacrifier tous les cadres du parti pour satisfaire les "meneurs". ça a été un bain de sang, mais au sein de ceux qui avaient le pouvoir.

Dans les dernières années, les manifestations, proches de rebellions ou de révolutions se multiplient.
Dans les régions à minorité, c'est réglé dans le sang, mais les rebelles continuent à réclamer.
Dans d'autres régions, le parti applique la méthode Mao. Quand t'as des manifs à centaine de milliers de personne dans une lointaine région, tu sacrifies les pontes corrompues ou non.

Si tu analyses l'histoire de Chine, la pseudo "docilité" des chinois, c'est une belle connerie.
Quand ils se révoltent contre l'empereur, ils y vont franco et font ça dans le sang.
Etc.

En comparaison, les ricains ont connu une guerre de sécession. Une. Les conflits, ils les font à l'extérieur, ça occupe et ça évite de les faire à l'intérieur

[eBry]

Les Ricains appliquent le "bon" vieux principe éprouvé lors des croisades qui consiste à envoyer des milliers de ses pauvres se faire tuer loin de chez soi...

[Brian Addav]

Et ça marche...

[eBry]

Tant que le dollar se tient à ses niveaux actuels et qu'ils peuvent en imprimer à l'infini.

Vu que ça balance de l'inflation à la tonne au reste du monde qui n'en demandait pas temps, il va falloir mettre au point une mise à jour au système monétaire mondial. Il y en a un tous les 30-40 ans donc c'est le moment pour succéder à celui de 1971 imposé par Nixon pour découpler le dollar de l'or, et par conséquent toutes les devises puisqu'elles étaient liées au USD...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_Bretton_Woods

[choregraphe]

une petite explication sur la dette

Une réponse positive est difficile à croire. Le calcul montre, en effet, que pour l’année 2012 il aurait été nécessaire de réduire les dépenses de l’État français de 80 milliards d’euros ne serait que pour équilibrer son budget. Solder la dette en vingt ans – comme le ferait la plupart des ménages ou des entreprises ayant entrepris un investissement majeur tel que l’achat d’une maison ou la construction d’une nouvelle usine – exigerait que l’État français économise encore 138,25 milliards d’euros supplémentaires – dont 44,1 milliards pour les intérêts courants. Cela aurait concrètement impliqué que l’État français réduise son budget de 51,8% (voir graphiques).

http://www.24hgold.com/francais/actuali ... Roche&mk=2

[Philemon]

La faille que je vois dans ce type de raisonnement, c'est de ramener la situation d'un état à celle d'un ménage, voire d'une entreprise.
Pourquoi raisonner sur 20 ans ? Cela peut avoir du sens pour un ménage, une entreprise mais un état n'est pas sur la même échelle de temps ! Pour un état, ce qui m'intéresserait c'est de voir une vraie tendance, ferme et assumée (pas un foutage de gueule comme "la diminution de l'augmentation" inventée par les socialistes), même si c'est un plan à 50 ans.

[choregraphe]

Alors tu vas m'expliquer pourquoi la grece est dans son etat actuel ? puisque la dette n'est pas un probleme

[Philemon]

Ce n'est pas du tout ce que j'ai écrit, la dette est un problème.
Mais je doute que vouloir traiter cela en quelques années ait du sens. Et la Grèce, puisque tu la cites, est un bon exemple: la cure d'austérité type électrochoc ne donne rien, à part l'enfoncement encore et encore.
D'ailleurs, les "experts" l'ont finalement reconnu.

[choregraphe]

Et il te parais logique que nous soyons voué a payer les dettes de nos parents
Les interets de la dette sont notre premier budget et en constante augmentation

Je préfère un defaut a me trainer ce boulet pendant toute ma vie, un grand RAZ, on nationalise les banques et les epargnants perdent 40 à 50 % de leurs avoirs. Le cout de la vie diminue, l'immo et toutes les bulles fictives explosent

15 jours de bordel a peine avant un nouvel equilibre

[Philemon]

Je crois qu'un grand RAZ créerait beaucoup plus que 15 jours de bordel.

[eBry]

Les pensions vont morfler dès que le plus gros des baby-boomers seront pensionnés, l'immobilier suivra de près.

Incontournable dans le système actuel.

En parallèle, le dollar perdra son statut de monnaie de référence du commerce mondial. Un phénomène lourd de conséquences géo-politiques qui se fera ressentir pendant des décennies...

[Philemon]

Les baby-boomers sont déjà pensionnés, le pic est déjà passé.

C'est quoi le lien avec l'immobilier ?

[eBry]

Le pic n'est pas passé. Les derniers BB sont nés en 1964. Le gros du pic des naissances des BB, c'est 1960. Plus 60-65, ça donne 2020-2025.

Quand le BB par à la retraite, il vend sa maison et achète un appartement moins cher. Avec la différence, il complète sa pension légale.

Si l'mmobilier s'écroule avant la pension, ce plan s'écroule avec.

L'immobilier est devenu trop cher pour les jeunes. Les prix doivent baisser mais pas avant que les BB soient pensionnés...

[eBry]

Delamarche, en grande forme: http://www.youtube.com/watch?v=y8sTH22kTNA