Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[choregraphe]

Message précédent :

Grece qui courant 2014 devrait avoir un solde positif hors charge de la dette

Je ne comprend toujours pas la non révolte des grecs

moui enfin c'est un peu facile...

Je m'endette pour me payer mon logement, ma voiture, ma télé, hop ! je ne peux plus payer !... Et pourtant je vous promets, si je n'avais pas à rembourser mes emprunts, je n'aurais pas de problème financier !

A la différence que l'on les a poussé a s'endetter pour acheter des armes aux allemands, des helicos francais, des infracstutures comme l'aéroport. Tout cela pour bouster l'economie locale a la demande de l'europe pour qu'il rejoignent notre niveau.
et qu'ils puissent intégrer l'euro

Ces remarques sont aussi valables pour le Portugal, l'Espagne , l'Italie et l'Irlande on les a innodés d'argent pour qu'ils nous rattrapent puis on a coupé les vivres

Un peu comme si tu devais retomber à 3K€/mois du jour au lendemain, ton risque de défaut exploserai aussi

[choregraphe]

pour moi la meilleure solution est le ( 0.3% ) ( a confirmer ) de prélèvement sur toutes transactions

soit environ 150 milliards au lieu des 50 actuellement

solution retenu par l’Andorre par exemple

Ca ne s'appelle pas la TVA ?

Non la TVA n'est réellement payé que par le bout de la chaine, on parle ici d'un prelevement sur chaque facture quel qu'en soit la nature pas de remboursement y compris le prelevement a ton guichet toute opération
Cela a déjà lieu mais se sont les banques qui le font pour elles dés quelles peuvent ( ex/ retrait dans un DAB )

[Frannck]

Tu as pris un taux variable non capé ? Parce que lorsque les banques manipulent les taux, on peu se poser des questions sur la légitimité de la dette.

[choregraphe]

Ca doit vite avoir pour effet de favoriser les paiements en espèces et donc de s'assoir sur une partie de la TVA...

le montant est trop faible
par contre quand tu écoules ta ferraille venant de ta non déclaration a la TVA, tu es taxé

si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement

[toine74]

...
si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement

Non, par contre, j'entends déjà le MEDEF hurler à la mort et prédire la fin des temps si une telle insupportable ponction est mise en place.

[choregraphe]

...
si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement

Non, par contre, j'entends déjà le MEDEF hurler à la mort et prédire la fin des temps si une telle insupportable ponction est mise en place.

pourtant elle est juste
l'etat andorran vit avec un prelevement de 2% pour seuls impots avec ce principe

[choregraphe]

sinon aujourd'hui on a beaucoup parlé des chinois qui détient 1277 milliards de $ de dette US

alors en 2008, ils avaient :
En effet, les investissements chinois en dollars constitueraient près des deux tiers des réserves de change américaines, soit 1 900 milliards de dollars (septembre 2008).

http://www.afriqueexpansion.com/etats-u ... chine.html

et près de 2200 milliards avant 2008

a rapprocher de la nouvelle du jour ou on confirme les achats de 1000 tonnes d'or en 2012 et une trajectoire identique pour 2013

sur une production annuelle d'environ 2200 tonnes dont 300 pour la chine qui se refuse a en exporter un seul gramme.
L'or peut rentrer mais pas sortir

les chinois parient sur une tenue du systeme sur encore 5/10 ans max avant l'explosion
d'ici la ils n'auront plus de dette en $
transformé leurs ETf or en Or physique et épongé les 8800 tonnes des ricains a des taux favorables pour eux

Je ne parlerai pas de nos gouvernants qui eux aussi ne savent pas compter

Bonne nouvelle les ricains vont encore repousser le mur de la dette
d'ici peu ils seront bien propriétaire de leur monnaie de singe

montant de la dette US ; 16 000 Milliards de $
les chinois en possède moins de 1%
Cout de la dette pour les ricains par jour 3 milliards ( 2 d’intérêts et un en plus )

Une petite chanson pour fêter ça ; Tout va très bien madame la ....

chanson ecrite en 1935

[Brian Addav]

tu penses sérieusement que les ricains vont s'écrouler un jour ?

[toine74]

...
si tu vois une seule société a prendre des risques pour éviter 0.3% de prélèvement

Non, par contre, j'entends déjà le MEDEF hurler à la mort et prédire la fin des temps si une telle insupportable ponction est mise en place.

pourtant elle est juste
l'etat andorran vit avec un prelevement de 2% pour seuls impots avec ce principe

Certes, mais le modèle andorran n'est guère transférable à un "vrai" pays (rien de péjoratif pour Andorre, juste une question d'échelle).

[choregraphe]

tu penses sérieusement que les ricains vont s'écrouler un jour ?

tu vois une solution sans le défaut pour effacer 16 000 milliard de dettes ?

la machine est devenue folle et pour nous aussi
la seule porte de sortie est le défaut généralisé

pour un PIB mondial de 73 000 on a une dette USA + europe de 30 000 milliard et 40 000 pour le G8
a 2% cela genere 800 milliard d'interets par an soit l'equivalent du PIB de la suisse
ou 1.7 fois celui de la Belgique ou plus de 3 x Grece

[Brian Addav]

et ça te semble pas suffisamment n'importe quoi ces chiffres pour comprendre que tout ça c'est du vent ?

que temps que les ricains sont les maîtres du monde, on continuera pareil ?
que la Chine, si elle veut jouer à les planter, elle s'en mordra les doigts pour les cent prochaines années ?

ça fait combien d'année que le système doit s'écrouler ?
ça a commencé quand ? 2007, 2008 ?

Et c'est toujours debout. Sérieux.

[Philemon]

Et les républicains ont signé !
Ouf ! Bon sang que j'ai eu peur...

Non, en fait, le "mur de la dette", c'est un peu comme "Les dents de la mer", on frémit au 1 et le 12 fait rigoler...

Il parait qu'ils préparent déjà un nouvel épisode pour janvier-février. Ca devient lassant.

[Olaf Le Bou]

j'entendais hier une anayse interessante, comme quoi les intégristes du Tea Party en bloquant tout le système par leur attitude n'ont fait que démontrer l'importance de l'état dans le fonctionnement du pays, et donc obtenu un résultat à l'opposé de leurs thèses...

[eBry]

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Depuis l'an 1400, les monnaies de référence du commercial mondial n'ont jamais duré éternellement. On peut même constater qu'elles ont toutes duré à peu près le même temps.

L'USD est déjà une prolongation de la livre sterling. Un cas particulier qui a donné aux anglo-saxons une domination deux fois plus longue que tous leurs prédécesseurs.

Avec les 40 dernières années entièrement basées sur de la croissance financée par de la dette, ça sent tout de même le sapin pour l'USD...

[eBry]

Discours de de Gaulle, en 1965, expliquant pourquoi il fallait revenir à l'or, tout en dénonçant le système d'impression infini d'argent des États-Unis: http://www.les-crises.fr/de-gaulle-smi-1/

Pendant 48 ans, nous nous sommes complus dans un système monétaire structurellement malade. Nous sommes lents à la détente...

[Brian Addav]

Tant que les ricains seront les maîtres du monde, on ne changera pas.

Pourquoi faire ?

Ils ne sont pas les plus forts grâce à leur monnaie. Tu prends tous les exemples de devises ayant eu la main, c'était toujours accompagné d'une puissance politique et surtout militaire.
Et le changement s'est toujours effectué sur fond de conflit.

Qui aujourd'hui a les moyens d'aller taper militairement les USA ?
Personne.
C'est le seul pays qui fait la guerre régulièrement, loin de chez lui, sans forcément la gagner, mais sans en subir les conséquences.
Donc, tant qu'ils resteront maîtres à ce jeu, le système perdurera. On fera peut-être un reset, une connerie comme ça, mais ils garderont la main.

Quant à l'or, y'a-t-il asser d'or dans le monde pour "représenter" l'ensemble des transactions qui s'y font ?
Non. Vous imaginez l'ensemble des grosse boîtes qui gèrent du flouze accepter du jour au lendemain qu'on remette en place l'étalon or ??
Vous pensez réellement que la Chine est un pays d'avenir ?

[eBry]

Les moyens militaires se financent. Hitler a perdu la guerre essentiellement pour des raisons budgétaires. L'Union Soviétique qui était aussi puissante militairement que les USA a perdu pour des raisons économiques (le budget de l'Etat).

Quand le financement des militaires commence à se faire en monnaie de singe (ce vers quoi l'USD tend), ça ne peut plus rester durer. Surtout pendant que les Chinois renforcent leur monnaie en l'adossant à de l'or et en supprimant toute dette envers les USA.

C'est un processus relativement lent à l'échelle de la vie d'un homme mais inéluctable...

[Brian Addav]

Les moyens militaires se financent. Hitler a perdu la guerre essentiellement pour des raisons budgétaires. L'Union Soviétique qui était aussi puissante militairement que les USA a perdu pour des raisons économiques (le budget de l'Etat).

Quand le financement des militaires commence à se faire en monnaie de singe (ce vers quoi l'USD tend), ça ne peut plus rester durer. Surtout pendant que les Chinois renforcent leur monnaie en l'adossant à de l'or et en supprimant toute dette envers les USA.

C'est un processus relativement lent à l'échelle de la vie d'un homme mais inéluctable...

Et oui ça se finance.
Qui est le premier vendeur d'armes dans le monde ?
Qui sont les derniers constructeurs d'avion de chasse au monde, à part Dassault ?

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que tout ce que tu dis, les ricains en sont bien conscients.
Pourquoi crois-tu qu'ils se sont tapés le Vietnam, puis l'Irak, puis l'Afhganistan, puis encore l'Irak ?
Pour le pétrole ? Pas comme on l'imagine.
Qui va devenir le premier producteur de pétrole au monde ? Les ricains.
Qui a l'industrie militaire la plus florissante du monde ? Les ricains.

Et qu'importe qu'ils se paient en monnaie de singe, puisque soit ils se paient à eux même (quand les ricains achètent une techno militaire à l'étranger, ils prennent la boîte avec), ou vendent aux autres.

Quant à l'or.
Quel est le pays à avoir réellement voulu instaurer un étalon or ces dernières années ? La Libye.

Les Chinois vont-ils le faire ? Vu l'augmentation constante de "troubles" dans leurs frontières intérieures, tu peux être sûr que les ricains oeuvrent déjà à la chute du grand empire communiste. Et tout le monde sera d'accord pour les aider.

[Philemon]

100% d'accord avec les propos de Brian !

Je ne crois pas du tout à l'avènement de l'empire chinois, comme nouvelle superpuissance en remplacement des américains.
Les chinois ont déjà un tas d'emmerdes, plus ou moins médiatisées, et cela ne va aller qu'en s'aggravant.

[Brian Addav]

Le seul truc qui puisse faire écrouler les ricains, c'est une guerre intérieure sous forme de sécession de certains états.

[Philemon]

Oui, mais ce n'est pas prêt d'arriver. La faillite supposée/réelle de certains états n'a pas l'air d'enclencher quoi que ce soit.
Une sécession idéologique/politique ? Non, les ricains de n'importe quel état sont des ricains avant tout.