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[Angouleme 2009] Le palmares

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Messagede Lelf » 02/02/2009 15:17

Message précédent :
J'avoue avoir aussi réagi sur le prix du patrimoine, vu qu'une oeuvre du même auteur avait été Fauve d'Or.
Mais bon, un bon livre reste un bon livre et si il était le meilleur dans cette catégorie pour le jury, why not
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Messagede toine74 » 02/02/2009 15:49

Le point cliché du jour:

Fait:
Art ou divertissement
L'art doit-il avoir plus de 18 ans pour erte majeur.
La tapisserie.
Les grottes de lascaux.
Litterature.

A faire:
Citer Duchamps
Parler de Warhol
Les hieroglyphes


Manque Toepfer et tu as tout bon :fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede toine74 » 02/02/2009 15:53

Un peu rien à secouer du palmarès (de toute façon tant que je ne serais chef ultime d'un jury d'une personne, tout palmarès sera toujours tout pourri ;)).

Par contre (et c'est un vieux débat), pourquoi avoir abandonné les noms des prix ? Fauve d'or ?? Parce que Chamoix d'or était déja pris ? Je n'aime pas, rendez-nous les Alfred et autre Alph'Art corne-de-bouc !
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Messagede BDGest » 02/02/2009 17:02


Lui je sais pas je connais pas, mais baudelaire, qui se retournait déja dans sa tombe, doit attaquer maintenant le deuxième tour :mrgreen:

Je vous merde, tous ! :D
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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Messagede BDGest » 02/02/2009 17:06

Non mais là on tourne en rond et on est bien d'accord. Ce que je trouvais sublime c'est l'argument "Ben ça peut pas être de l'art puisque c'est tiré à des milliers d'exemplaires" .... Ca quand même, je me demande si on devrait pas en faire quelque chose, parceque, quand même, c'est du très très lourd !
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Messagede Lelf » 02/02/2009 17:12

L'Art pour moi c'est une démarche et un état d'esprit.
Et avec cette définition la littérature et la BD sont des Arts dans toute leur splendeur
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Messagede bdjack » 02/02/2009 17:24

J'aime bien ce palmarès 2009 :ok:
★´¨)
,.•´¸.•★¨) ¸.•★¨)
(¸.•´ : (¸.•´ : (¸.•★´¯`★• A visiter, pourquoi pas, mon site (¯`*•.¸ici¸.•*´¯)
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Messagede zourbi le grec » 02/02/2009 19:33

Par contre (et c'est un vieux débat), pourquoi avoir abandonné les noms des prix ? Fauve d'or ?? Parce que Chamoix d'or était déja pris ? Je n'aime pas, rendez-nous les Alfred et autre Alph'Art corne-de-bouc !

D'accord avec toi. Alfred cela sonnait bd alors que fauve fait plus peinture ou même prix du meilleur dompteur :wink:
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Messagede domisyl » 02/02/2009 19:45

Le Fauvisme c'est de l'art ,yoko4 :mrgreen: :siffle:
CQFD
...t'as la courtoisie d'un rouleau compresseur (Fleur)
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socialiste désabusé, presqu'un pléonasme
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Messagede Ryuk and roll » 02/02/2009 19:50

joli domisyl :bravo2:
html
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Messagede MLH » 02/02/2009 20:38

C'est assez marrant tous les ans de lire les réactions au palmarès d'angoulème, je crois qu'il y aurait juste à reprendre le topic de l'année précédente et de changer l'année dans le titre :fant2: Entre débats sur la bd grand public et mainstream et la bd élitiste des indépendants on n'en sort jamais d'une année sur l'autre :mrgreen:

Je dois dire que pourtant cette année j'ai remarqué ce post qui sort du lot :
Franchement je m'en tape que la photo soit un art ou pas où si vous allez tous me les citer mais je crois que vous n'arrivez pas à rentrer ça dans vos têtes que la BD c'est simplement un divertissement, vous voulez lui trouver une légitimité car vous ne vous sentez pas en paix avec ce média par rapport aux gens qui peuvent dire que c'est pour les gosses par exemple ! Peut-être avez-vous honte de lire de la BD tout simplement pour lui trouver un intérêt artistique !

Honnetement, je trouve ça impressionnant d'oser poster des propos pareils du genre Vous n'avez rien compris, je vais vous apprendre ce que c'est que la bd et avec une certaine agressivité de surcroit : "rentrer ça dans vos têtes" :neutral:

Si personnellement tu n'y trouves aucun intérêt artistique, c'est ton problème, mais ne prétends pas qu'il n'y en a pas parce que toi tu le vois pas ou tu n'essayes pas de le voir. La bd est un divertissement ? Oui, tout à fait d'accord pour certaines bd que ce soit la majorité ou non... tout comme la littérature est un divertissment, la peinture est un divertissement, le cinéma est un divertissement,... Il n'y a finalement d'art aucune part.

Je ne suis pas psychanalyste, mais tes propos ont tout du patient qui projette sur les autres ce qu'il n'arrive pas à assumer tout seul. J'ai l'impresssion que ça te gène que beaucoup ici revendiquent avec fierté leur passion de la bd alors que toi-même cela te dérange de te sentir montré du doigt.

Tu considères que la bd n'est q'un divertissement que l'on devrait avoir honte de pratiquer quand on est adulte ? Que ce ne pas être un art ? C'est ton droit, mais si toi tu n'es pas capable d'aller plus loin dans ta réflexion, ne repproche pas aux autres de faire l'effort d'aller un peu plus loin que toi :roll:
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Messagede BoraBora » 02/02/2009 21:02


Borabora, je suis libraire dans une librairie généraliste aussi. Je trouve ça hallucinant qu'un professionnel emballé par un livre (de surcroit futur élu meilleur titre de l'année) n'est pas réussi à en vendre un seul exemplaire...

Ben oui, çà arrive. :roll: Je suppose que tu connais la réalité d'une librairie de 2 personnes et 60 m², entourée de confrères, dont 2 librairies spés BD ?
Je sais bien qu'y pas les p'tits mickeys dans la vie, mais si tu aimes la bd que tu vas sur les forums bd, que tu vends des bds, excuse moi, mais j'ai tendance (un peu vite c'est vrai) à penser qu'ils font quand même un peu partie de la tienne. Comme de la mienne, d'ailleurs.

Moi ce qui me fait halluciner, c'est ton discours et ta réaction, venant d'un professionnel. Tu bosses chez Camponovo, c'est ça ?
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Messagede reddef » 02/02/2009 22:02

Ben oui, çà arrive. :roll: Je suppose que tu connais la réalité d'une librairie de 2 personnes et 60 m², entourée de confrères, dont 2 librairies spés BD ?

Effectivement.
Ceci explique cela.
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Messagede silversurfer » 02/02/2009 22:05

Sur la petite partie que je peux juger, ce palmarès me parait bon. J'ai assez peu lu cette année (et particulièrement peu de franco-belge), mais le Pinocchio est tellement formidable que sa récompense est forcément méritée. Blutch est un auteur qui a eu une grande influence sur ses pairs et a déjà une œuvre derrière lui, je pense qu'il correspond bien à la définition du grand prix.

Paradoxalement je suis moins convaincu par l'Essentiel pour Le Petit Christian T2. Déjà je trouve la redondance avec le grand prix un peu dommage, même si les jurys sont différents j'ai du mal à croire que c'était impossible à éviter. Ensuite, je l'ai tout simplement trouvé bon mais pas exceptionnel, je trouve surprenant qu'il n'y ait pas eu mieux cette année.

Sinon il est possible que je me penche sur 3 albums primés que je n'ai pas lus (le Spirou, Tamara Drewe, Martha Jane Canary). Je prends ces prix comme des indices de la qualité de BDs, comme le sont les critiques, chroniques, avis sur le forum BDGest, etc.
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Messagede Croaa » 02/02/2009 22:29

Sinon il est possible que je me penche sur 3 albums primés que je n'ai pas lus (le Spirou, Tamara Drewe, Martha Jane Canary). Je prends ces prix comme des indices de la qualité de BDs, comme le sont les critiques, chroniques, avis sur le forum BDGest, etc.


C'est clairement un des rôles de ce type de prix. Mettre le projecteur sur des albums qui selon le jury le mérite. Après, chacun fait la part des chose et va plus loin ou pas.
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Messagede zourbi le grec » 02/02/2009 22:38

Je ne suis pas psychanalyste, mais tes propos ont tout du patient qui projette sur les autres ce qu'il n'arrive pas à assumer tout seul. J'ai l'impresssion que ça te gène que beaucoup ici revendiquent avec fierté leur passion de la bd alors que toi-même cela te dérange de te sentir montré du doigt.

Tu considères que la bd n'est q'un divertissement que l'on devrait avoir honte de pratiquer quand on est adulte ? Que ce ne pas être un art ? C'est ton droit, mais si toi tu n'es pas capable d'aller plus loin dans ta réflexion, ne repproche pas aux autres de faire l'effort d'aller un peu plus loin que toi :roll:

De plus, quand bien même la bd serait destinée uniquement à la jeunesse (ce que je trouve totalement ridicule), cela ne l'empêcherait pas d'être un art pour autant. Un art divertissant :wink:
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Messagede grimmy » 03/02/2009 07:01

Moi ce qui me fait halluciner, c'est ton discours et ta réaction, venant d'un professionnel. Tu bosses chez Camponovo, c'est ça ?


Oui en effet.
Mais je ne comprends pas ce qui te fait halluciner dans ma réaction, si ce n'est ma réaction... Je ne veux pas comparer Camponovo à ta librairie, mais Camponovo est loin d'être LA librairie en matière de BD. Il suffit de faire 100 m pour trouver deux autres librairies, spécialisées BD, elles (Bdfugue, et Cart). En matière de concurence, ces deux enseignes sont loins d'être négligeables. A besançon, pleins de lecteurs bd ne savent même pas qu'il y a un rayon bd à Camponovo !!
Mais je pense franchement que si on a adoré un livre, on arrive à en vedre au moins un, d'autant plus facilement quand ce titre s'avère être le meilleur de l'année (beaucoup de presse à l'époque a accompagné sa sortie, en plus) et non un obscur titre undercground.
Après, moi, au fond, ça m'est égal, tout ça.
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Messagede nico39200 » 03/02/2009 08:20

C'est surtout Bd Fugues qui est le plus gros concurrent de Campo. Cart ils sont pas sérieux et racontent un peu tout et n'importent quoi aux clients. Libraire à éviter, je vous le conseilles. Chez Campo c'est différent. Et il y a Thierry qui est super gentil ! et c'est un grand professionnel !!!
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Messagede pistash » 03/02/2009 08:50

Et il y a Thierry qui est super gentil ! et c'est un grand professionnel !!!

T'es pas en train de faire de la lè-lèche :siffle: :fant2:
Image

:mrgreen: :siffle:
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Messagede cubik » 03/02/2009 08:51


Oui en effet.
Mais je ne comprends pas ce qui te fait halluciner dans ma réaction, si ce n'est ma réaction... Je ne veux pas comparer Camponovo à ta librairie, mais Camponovo est loin d'être LA librairie en matière de BD. Il suffit de faire 100 m pour trouver deux autres librairies, spécialisées BD, elles (Bdfugue, et Cart). En matière de concurence, ces deux enseignes sont loins d'être négligeables. A besançon, pleins de lecteurs bd ne savent même pas qu'il y a un rayon bd à Camponovo !!
Mais je pense franchement que si on a adoré un livre, on arrive à en vedre au moins un, d'autant plus facilement quand ce titre s'avère être le meilleur de l'année (beaucoup de presse à l'époque a accompagné sa sortie, en plus) et non un obscur titre undercground.
Après, moi, au fond, ça m'est égal, tout ça.


je crois que ce qu'il voulait dire, c'est que même si t'es dans une librairie generaliste, il me semble que tu es en charge du rayon bd principalement, pas de l'ensemble des livres.
Peut-être que Bora a une petite librairie
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Messagede grimmy » 03/02/2009 09:32

Effectivement, j'ai la chance de ne m'occuper qu'exclusivement du rayon bd, ce qui n'est pas le cas de Bora. Mais j'imagine que Bora est particulièrement attaché au genre (sinon il ne fréquenterait pas ce genre de site) donc à même d'insister auprès de sa clientèle sur la bd plutôt que sur la littérature ou les livres de cuisine. Mais je ne fais pas de procès, hein. Je m'étonne c'est tout. Si vous voulez, on peut passer à autre chose parce qu'on s'éloigne du sujet d'Angoulème...
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