La série Block 109

[harrison]

Message précédent :
Je maintiens ce que j'ai dit et qui a disparu, le forumeur Xcorion a été fini à la pisse.

[DIGNUS EST INTRARE]

Alors la je ne suis pas du tout d'accord avec toi (d'ailleurs tu fais bien de préciser que c'est ton avis ): en quoi il serait plus compliquer de faire une histoire originale dans le domaine de l'aviation plutôt qu'un policier? Le tout c'est d'avoir LA bonne idée dont personne n'a pensé, et de savoir l'exploiter, et ce pour tout domaine confondu.

Curieux, aucun scénariste n'a eu LA bonne idée depuis plus de 20 ans. Même les vieux scenar de Charlier commençaient à sentir le réchauffé. D'ailleurs, on peut facilement identifier une même intrigue utilisée à la fois dans Buck Danny et dans Tanguy et Laverdure. Très fort le bonhomme mais on ne peut pas dire qu'il faisait dans l'innovation. Et depuis ? Je passe les sous séries du style Dan Cooper qui n'apportent rien et en définitive il reste quoi ? Les nouvelles BD plus crue et proche d'une réalité historique, à la "Menphis Belle", je pense aux productions Zephyr et Paquet. Mais là aussi, pas vraiment d'originalité car obligé de respecter une rigueur historique et technique, véritables carcans pour l'imagination.
Soyons clair, je ne dénigre pas ces séries, j'aime beaucoup Ciel en ruine et les réalisation d'Hugault (entre autre) pour la méticulosité des détails techniques et historiques mais il faut admettre que les scénarii ne sont pas le point fort de ces BD.
Et oui, contrairement aux autres genres, l'aviation reste un domaine peu fertile au développement scénaristique. Mais je n'attends qu'une chose, c'est qu'un scénariste me prouve le contraire mais j'ai peur d'attendre longtemps.

[Blutchy]

Je ne peux pas te contredire dans ton analyse mais je reste persuader que l'originalité dans ce domaine reste dans le domaine du possible. Ce qui bloque p-e les scénaristes, c'est de justement vouloir coller aux faits historiques.


PS:Tiens c'est marrant tu parles des derniers Charlier, qui sont mes préférés, et je n'ai pas senti l'idée du réchauffé (dernière trilogie )

[MLH]

Est-il encore possible de pondre un scénario original et inédit dans le domaine ? Vous voulez mon avis ? Non !

C'est quoi un scénario original et inédit ? C'est assez subjectif non ? Je pense qu'à chaque domaine doivent correspondre des critère particuliers quant à la définition du caractère original. L'originalité dans le domaine de l'aviation n'est à mon avis effectivement pas la même que dans le polar, la bd historique, les uchronies,... sachant que comparer 2 domaines ne veut pas dire grand chose tant la différence entre l'étendue de chacun peut être sans commune mesure.

Personnellement si je pensais comme toi, j'arrêterais de lire des bd ou beaucoup moins. Je lis certaines bd pour le dessin mais dans la majorité des cas, c'est du scénario que j'attends le plus et pour ma part je rencontre régulièrement de l'originalité et de l'inédit (dans une large gamme de domaines), beaucoup moins que de scénarios non originaux ou inédits, mais ces derniers n'en sont pas mauvais pour autant

[DIGNUS EST INTRARE]

Est-il encore possible de pondre un scénario original et inédit dans le domaine ? Vous voulez mon avis ? Non !

C'est quoi un scénario original et inédit ? C'est assez subjectif non ? Je pense qu'à chaque domaine doivent correspondre des critère particuliers quant à la définition du caractère original. L'originalité dans le domaine de l'aviation n'est à mon avis effectivement pas la même que dans le polar, la bd historique, les uchronies,... sachant que comparer 2 domaines ne veut pas dire grand chose tant la différence entre l'étendue de chacun peut être sans commune mesure.

Personnellement si je pensais comme toi, j'arrêterais de lire des bd ou beaucoup moins. Je lis certaines bd pour le dessin mais dans la majorité des cas, c'est du scénario que j'attends le plus et pour ma part je rencontre régulièrement de l'originalité et de l'inédit (dans une large gamme de domaines), beaucoup moins que de scénarios non originaux ou inédits, mais ces derniers n'en sont pas mauvais pour autant

Je ne vais te faire l'affront de te donner la définition d'originalité
Je ne cherche pas à comparer 2 genres mais à démontrer que le thème aviation est un sujet surexploité et usé jusqu'à la moelle. Pour toi, donner ce bilan d'un sujet parmi une multitude signifie que je suis blasé. Détrompe toi, je suis curieux de tout et j'apprécie énormément être surpris et découvrir de nouveaux talents ou des albums novateurs.
Je ne dit non plus que les scenars sont mauvais, je dis qu'ils sont réchauffés, nuance. Si c'est pour avoir plusieurs variations sur la même intrigue, je ne vois aucun intérêt.
Mais revenons à l'aviation : je le disais dans un précédent post, je n'attends qu'une chose, avoir des histoires novatrices. Et je constate que les auteurs ne se précipitent pas beaucoup sur le sujet. Curieux, tu ne trouve pas ? Il y a pourtant un lectorat mais y a t-il encore du grain à moudre ?

[MLH]

Je ne vais te faire l'affront de te donner la définition d'originalité

Ben si justement Et ce ne sera pas me faire affront, je te rassure C'est un peu comme si tu me disais "Te définir l'art ? Oh la la, mais tout le monde sait cela !" Ben non justement

Je ne cherche pas à comparer 2 genres mais à démontrer que le thème aviation est un sujet surexploité et usé jusqu'à la moelle. Pour toi, donner ce bilan d'un sujet parmi une multitude signifie que je suis blasé.

Personnellement, autant j'ai probablement cette même impression que toi d'être blasé par le western parce que pour moi que ça tourne en rond depuis le début, autant je trouve un tant soit peu plus d'originalité dans l'aviation... question de goût non ?

Je ne dit non plus que les scenars sont mauvais, je dis qu'ils sont réchauffés, nuance. Si c'est pour avoir plusieurs variations sur la même intrigue, je ne vois aucun intérêt.

Des variations vues par différents auteurs me paraissent autant d'éclairages intéressant sur le même thème. Personnellement, j'adore. C'est parfois le genre d'exercice de style que l'on retrouve dans des bd chez l'Assoc notamment.

Mais revenons à l'aviation : je le disais dans un précédent post, je n'attends qu'une chose, avoir des histoires novatrices.

On tourne en rond, c'est quoi une histoire novatrice ?

[HOCHET Gabriel]

Je ne suis pas du tout d'accord avec vous en ce qui concerne des Genres dont on aurait soit disant fait le tour...
Certains réalisateurs de cinéma nous ont montré qu'il était possible d'apporter du VRAI nouveau de très haut niveau...

[DIGNUS EST INTRARE]

Bon, pour éviter de polluer Etoile Rouge, si vous voulez continuez le débat "Un thème peut-il être épuisé ?", ouvrons un nouveau topic pour en discuter Je vous expliquerai ma vision des choses.

Précision, mes remarques étaient d'ordre générale et pas du tout axées sur Etoile Rouge qui sort un peu des sentiers battus par son approche uchronique.

[Blutchy]

Ca y'est cette fois ci je l'ai enfin eu & lu!

Alors le sentiment qui se dégage après lecture est le même que la majorité: j'ai bien aimé l'histoire mais j'ai vraiment le sentiment qu'elle aurait gagné en profondeur avec une bonne dizaine de pages en plus. En fait tout vas trop vite et donc, comme dis plus haut, on a pas vraiment le temps de s'accrocher aux personnages. Bon, en meme temps vous vous en etes rendu compte et c'est le principal pour les tomes suivant

Celà dis, le tome n'est pas mauvais pour autant, et l'histoire sort même des sentiers battu et apporte un peu d'originalité dans la bd aéro

J'ai particulièrement bien aimé

[Révéler] Spoiler:

le parallèle avec la vie dans les usines et le climat qui y règne et l'influence qu'elle apporte sur les pilotes. Encore une fois l'idée aurait pu être développée avec un peu plus de pages mais l'idée en soi était vraiment bien trouvée

Quoi qu'il en soit, je suis dans les tarting blog pour continuer à explorer cet univers! Vivement les prochains tomes


Tiens des ptits visus ou détails sur l'avancement de celui qui arrive?

[rahoul]

je suis dans les tarting blog pour continuer à explorer cet univers!

joli ! ( elle est de toi ? )

[harrison]

Non, de Christophe Lemaitre.

[Blutchy]

oups écrit à l'arrache, pas corrigé :/
Pas voulu, donc de moi, mais certainement déjà cité bien avant ma naissance

[Blutchy]

Tiens j'ai vu l'affiche sur votre blog, annonçant les 4 tomes de la série.


J'attends avec impatience Soleil de plomb et suis intrigué par New york 1947.
Par contre Ritter Germania? ça parle de quoi?



Je suis impressionné par le rythme de vos sorties , je dis chapo


Les 4 séries vont clore l'univers de block 109 ou il y'a d'autres tomes qui sont déjà entrain de murir dans vos ptites têtes productives? =o)

[Vinc'B]

Les 4 opus ne cloturont pas la série. D'autres tomes seront à prévoir. cependant, après le dernier, Ritter Germania (mars-avril 2012), nous ferons sûrement une pause sur Block 109, afin de recharger les batteries, rafraîchir nos idées, éviter de tourner en rond et enfin privilégier un autre opus de la taille de Block 109, mais dans un univers différent (mais c'est encore top secret...)

[Blutchy]

C'est pas cool de lâcher une info la comme ça paf! Du coup on veux en savoir plus nous sur ce mystérieux projet


Toujours un projet à vous 2?

[Vinc'B]

Oui... ce sera encore et toujours un coup du BRULHOAT !!!... ou du TOUGEAS

[Blutchy]

ok ok! j'risque d'etre présent!

[Chaycawl]

Tiens, j'avais pas vu ce topic, c'est la que j'aurais du mettre mes impressions sur ER.

[Vinc'B]

Un petit message avec deux objectifs :
L'un purement marketing, mercantile, et vénal : Faire remonter le topic qui se trouvait dans les bas-fond... (Xcorion, si tu pouvais nous faire un peti post bien saignant sur le sujet...)
Et de deux : signalez la mise ne ligne de quelques images du futur opus sur notre blog -> http://block109.blogspot.com/

Et pour rappel, nous serons demain à la librairie la Cour des Miracles, à Caen... pour ceux qui auraient la flemme d'aller sur le blog !

[DIGNUS EST INTRARE]

salut Vincent
Tu passeras le bonjour à Jean-Marie et Sophie

[Blutchy]

Rien sur un passage éventuel, furtif mais néanmoins prévu sur la Gelbique?

(AU passage, je suis fan des dernières illus (moins de la forme générale du ventilo, mais on peux pas plaire à tout le monde (en fait, ce qui me chiffone, c'est la disposition en tandem pour un hélico de transport )