La Quête de l'Oiseau du Temps (Nouveau sondage)

[ulys]

Message précédent :
Je me suis relu la totale avant d'aborder le 3e tome d'avant la quête.
Autant j'ai un peu de mal avec le premier cycle (celui de la quête tout court ), autant ce second cycle j'adore, j'ai lu les 3 tomes d'une seule traite et en redemande, chaque tome est plus ou moins indépendant et pourtant l'ensemble forme un tout cohérent, et le dessin des 3 dessinateurs est parfait. Seul petit regret (le foureux et Pelisse me manque...)

[Marion N]

Chronique de La voie du Rige par S. Farinaud

[JAUNE]

Superbe chronique, je plussoie, comme dirait l'autre

[jojo74]

Ah au fait, j'avais dit que je mettrai des nouvelles d'Aouamri, alors voilà :

il a bien arrêté sa collaboration à la quête, au bout d'une quinzaine de planches du tome 5, à priori pour des divergences de vue avec Le Tendre ...

Par contre, la bonne nouvelle, c'est qu'il n'arrête pas la BD, il a un projet en cours avec Dufaux, probablement chez Casterman.

Merci pour l'info!

Dommage pour la Quête surtout après avoir dessiné 1/4 de l'album. Mais cela permet d'expliquer les sous-entendus de l'interview Casemate...D'après cette même interview Mallié ne s'est engagé que pour 2 albums, ça laisse donc présager un 4ème dessinateur...

Mais heureusement qu'Aouamri n'arrête pas la BD!

Dommage, Aouamri tenait Bien Mara, et son dessin était d'une finesse! mon préféré sur les 3 tomes, même si j'aime les trois!

[HOCHET Gabriel]

Je me suis relu la totale avant d'aborder le 3e tome d'avant la quête.
Autant j'ai un peu de mal avec le premier cycle (celui de la quête tout court ), autant ce second cycle j'adore, j'ai lu les 3 tomes d'une seule traite et en redemande, chaque tome est plus ou moins indépendant et pourtant l'ensemble forme un tout cohérent, et le dessin des 3 dessinateurs est parfait. Seul petit regret (le foureux et Pelisse me manque...)

l
Louable attitude de pro,ulys, ....
J’ai reçu aujourd’hui le petit dernier, finalement, et je pense que je vais faire la même chose que toi : tout reprendre depuis le début.... l’occasion est bien trop belle. Je me barre pour trois jours en Normandie dans ma famille, j’embarque tout le bouzin, et on verra bien.... Mais si je vois qu’il n’y a pas de possibilité de lecture à tête reposée; j’attaque même pas...

[Zartan bis]

[Révéler] Spoiler:

La planche où on suit la tête coupée de l'archer qui roule doucement jusqu'aux pieds de Bragon et Devel en sangs, qu'ils lèvent les yeux et voient perché sur sa colline: LE RIGE!

Je trouve qu'on peut faire difficilement plus cultissimement mythique! On n'attend qu'un chose depuis le début de l'album: voir le Rige et dès qu'on voit la tête qui commence à rouler on comprend qu'on va enfin le revoir.

L'image est là
decor-sur-3-cases-t3116-300.html

[nexus4]

Joliment vu Xcorion.
Mais pour moi la musicalité des papillons englobe toute la scène centrale de l'album. A leur première apparition ils annoncent carrément la scene d'action. Comme la bande son de scène épique.
C'est vrai aussi qu'il y a un echo de la gamme de couleurs entre la fumée d'alerte et les papillons.

Deux choses m'ont chagrinées dont l'une que je n'ai pas abordée dans la chronique :
- Si on regarde la planche 42 du Rige et la dernière case de La Voie, ils sont du même coté du doigt du ciel. L'absence de ruines me semble anachronique.
- Dans le livre initiale, une partie importante, puisque c'est le prologue du final, est dévolue à l'énigme de Fol de Dol "Qui souillera l'éclat de la faucheuse, celui qui l'a honorée ou ou bien celui qui l'a forgée ?" Bulrog se souvient : "C'est le Rige qui a forgée la faucheuse !". Ça me semble en contradiction avec les propos du Forgeron dans ce tome : "Moi cette hache, je l'ai forgée il y a fort longtemps". Tout en ayant jamais vu le Rige. Il doit parler du double, de celle qui appartiendra plus tard à Bragon. Quand celle du Rige, il dit que c'est son père qui l'a forgée, à la demande du Rige.

Bref, c'est pas très clair tout ça.

[JAUNE]

Pas faux tiens cette histoire de faucheuse...
N'ayant pas les tomes précédents sous la main je n'avais pas percuté, mais en effet l'énigme de Fol brouille un peu les pistes sur ce coup-là.
Faudrait poser la question aux auteurs, idéalement...

[tzynn]

Lu ce nouveau tome...

Et pas spécialement emballé. Ca se laisse bien lire, c'est bien fait, c'est du bon boulot de pros, mais il manque un truc. Un truc qu'il y avait dans les deux tomes précédents mais que je n'ai pas retrouvé ici.
Je ne sais pas trop quoi... De l'émotion peut-être ? Où des personnages attachants ? Il leur arrive plein de choses, mais ça nous passe par dessus, on s'en fout un peu.

Quelques bonnes idées tout de même :
Le pode : j'ai bien aimé cette bête
L'"arme" que se fabrique Bragon

Niveau dessin, j'ai une préférence pour le tome d'Aouamri. Le dessin était plus fin, plus détaillé.
Maintenant c'est juste un avis perso. Mallié a fait du bon boulot, rien à lui reprocher.
Si une chose quand même : pour le prochain tome se serait bien d'acheter du blanc correcteur et d'effacer tous les petits traits qui dépassent des cases.
C'est le truc qui m'a sérieusement agacé tout au long de ma lecteur et qui m'a fait sortir de l'histoire plusieurs fois.

Un peu déçu donc par ce nouveau tome. Dommage.
Reste la couv', très réussi.

Exactement le même état d'esprit que toi en fermant le bouquin, sur l'ensemble des points

[fleur]

je dois être la seule à être très déçue moi

fatiguée de ne voir que du sang et des combats... avouez qu'il ne se passe pas grand chose tout de même dans ce tome! arrivée à la page 30 j'étais déjà rassasiée

[vacom]

je dois être la seule à être très déçue moi

Non, j'ai été déçu aussi. J'ai trouvé l'album creux et inutilement verbeux.

[fleur]

C'est noraml, t'es une fille ! L'Heroic Fantasy c'est pour les mâles, les vrais, ceux qui aiment le sang et les gros seins. En ce sens, La Quête en est bien le parangon !

tu parles! J'ai acheté les Chevalier et Ségur dès leur sortie, comme la Quête d'ailleurs et je continue des séries qui me font encore voyager...
Bon c'est vrai qu'à plus de 50 ans, le côté branleur invincible me touche sans doute moins qu'il y a 20 ans
mais déjà à l'époque, il me fallait un minimum d'originalité dans la création des contextes et des personnalités: là, le contexte, je le connais déjà, et les personnalités...
sans commentaires

La Quête, c'est une série que j'ai aimée... on avait cette création originale du Fourreux


là, on n'a même pas un peu d'humour pour épicer...

[taopaiipaii]

Attention , mon avis contient beaucoup de spoils donc destiné surtout à ceux qui ont lu l’album.

Acheté, lu et déçu très déçu, et quand je vois l’enthousiasme général sur cet album, j’ai doublement envie de le descendre .Je me suis ennuyé à mourir tout au long de sa lecture avec pourtant à chaque page l’espoir qu’enfin l’histoire décolle...en vain.
Je dois dire que déjà l’album de Lidwine au-delà de ses qualités graphiques était très faible scénaristiquement, idem pour celui d’Aouamri. J’avais mis beaucoup d’espoirs dans ce troisième opus, puisque d’une part j’aime vraiment le dessin de Mallié et puis comme tout le monde… enfin le RIGE !!!!! ouaahhouuu……oulala en fait !
Ce qui faisait la force de la série mère, entre autre, était le « casting » formant la petite communauté de la quête. Autour de la pulpeuse Pélisse on avait son vieux bougon de père, le burlesque inconnu, le massif bulrog et le sautillant fourreux, des personnalités diverses avec chacune leur part de secret sans compter la galerie de personnages secondaires tout aussi intéressants tant psychologiquement que graphiquement. (tout ça très bien dit dans la chronique d’ailleur)
Et tout ce petit monde était engagé dans une quête nouvelle et originale (nous sommes en 1983) dans un laps de temps impartit, tel le sablier du temps qui s’écoule, il fallait terminer la quête avant le dernier grain tombé.
20 ans plus tard, quand les auteurs s’attaquent à la presquelle, qu’est ce qui reste ? Vous retirez la coquille (le cadre bien défini temps/quête), vous retirez tous les personnages intéressants et les mystères qui les entourent, reste un jeune couillon que les auteurs ne savent quoi faire.
Après une introduction ennuyeuse où l’on découvre Devel , le méchant au charisme graphique minable (j’y reviendrais), on découvre l’armurier qui balance une réplique pas trop téléphonée « Voler la hache du rige, faudrait être complètement fou ! », tiens je parierais que le pauv méchant que je viens de voir va vouloir la voler…non quand même pas, ça serait trop primaire comme rebondissement ( primaire, école primaire, ce1, à peu prés) et bien OUI Letendre et Loisel l’ont fait !!!!.
Après ces 15 pages d’intro quasi inutiles nous voilà plongés dans la nature, la forêt luxuriante et dense comme Loisel se régale à nous la représenter depuis des années sur presque chacune de ses pages, autant de la Quête que de Peter Pan. Alors oui c’est beau, c’est bien fait, mais y a quand même une grosse impression de déjà vu.
Nous nous laissons alors guider par une voix off qui tente de nous faire flipper en montant le suspens « les cartes venaient de changer de main, les traqueurs devenaient les traqués !!! » ouah j’ai peur !! Alors je rappelle juste que les mecs viennent de partir et qu’ils sont dans un joli décor rempli de papillons, côté pression va falloir revoir les gars,on y croit pas du tout.
Les papillons, parlons en. Je me suis demandé ce qu’ils faisaient là, dans cette scène affreusement looooonnngue de 15 pages.
J’imagine Vincent Mallié entrain de faire cette séquence et la trouvant un peu vide qui appelle Loisel pour lui en parler et ce dernier de répondre : « oh tu meubles avec des papillons, t’en mets partout, ça comblera l’espace, ça plaira aux filles et puis le côté bucolique tranchera avec la violence de la scène, et puis c’est très facile à dessiner en plus… »
Toute cette scène est pitoyablement écrite. Je rappelle qu’on a une bande d’apprentis guerriers , candidats à l’enseignement du plus grand maître d’arme du monde, mais ce ne sont pas des débutants, ce sont logiquement des guerriers aguerris (vous n’iriez pas postuler chez Paul Bocuse comme apprenti si vous n’êtes pas déjà un cuisinier confirmé) et là donc ces guerriers se font tous descendre en qql pages comme des gazelles, super crédible !

Pour faire plus bref , beaucoup de choses m’ont parus sonner faux ou être dépassé. Je pense notamment aux combats. Dans l’excellent album « le Rige », le choc final entre Bragon et le Rige m’avait réellement déçu. Là où on s’attendait au choc des titans, c’était la débandade totale,un ptit coup de hache esquivé et hop t’es mort !Nannnn !! bon nous sommes en 1985, l’œil du lecteur n’est pas encore totalement éduqué aux jolis combats, on pardonne !
Mais là, 25 ans plus tard ce n’est plus possible, tout le monde a lu ou vu des combats écrits, pensés et réalisés de manière magistrale. ( cinéma d’action, films de sabres japonais, jeux videos, mangas et bien sûr toute la nouvelle génération d’auteurs français qui ont assimilé cette culture du BEAU combat ) Et là non, les auteurs imperturbables sont restés à PAN t’es mort ! ( Rige vs Devel, Rige vs Pode). Alors bien sûr je ne dis pas qu’il fallait des speed lignes partout et des combinaisons à la Street fighter mais du beau combat, pensé, chorégraphié, quoi !
Reste une grosse impression de bd qui n’est pas dans son époque, comme si Georges Lucas avait fait sa nouvelle trilogie avec des effets en stop motion (Phill Tippet, grand spécialiste de l’animation image par image, lui-même sur Jurassic Park avait réalisé que son art était dépassé fasse aux images de synthèse, ici les auteurs non, ils pensent toujours pouvoir nous émerveiller et nous embarquer dans une petite histoirette pour enfant, ce qui fonctionnait il y a 25 ou 30 ans ne fonctionne plus aujourd’hui car la connaissance et la culture visuelle du lecteur ont totalement évolué )
Ma déception s’est portée également sur le design des protagonistes, en effet si , encore une fois dans la série mère les personnages étaient tous bien différenciés et réussis, ici ils sont d’une banalité déconcertante, le méchant Devel en première place ! Il n’y avait pas moyen que les auteurs se creusent un peu plus que 5 minutes sur un bout de feuille pour pondre ce perso ? Idem pour Flamboise, (framboise en Aflicain) et tous les personnages secondaires de l’album très insipides.
Un point positif hormis le dessin de Mallié, l’idée qu’a Bragon pour se confectionner une arme, c’est la seule chose sympa que j’ai trouvé dans l’album…
J’ai souvent eu l’impression que Mallié s’ennuyait sur ses séquences ne sachant plus quoi dessiner dans les cases ou comment cadrer, alors hop astuce « Loisel », je te rajoute qql branches ou autre lianes par ci par là et surtout au premier plan (noir de préférence et hop l’illusion opère)
Et aussi comme je l’ai lu ici, j’ai trouvé insupportable tous les traits d’encrage qui dépassent des cases, svp M.Mallié achetez du blanco !!!!!

Dernière chose, lorsque Simone Veil a été élue à l’Académie récemment, beaucoup de journalistes se demandaient si certains allaient oser la critiquer. En effet, femme préférée des français elle jouït depuis qql temps d’une sorte d’immunité dans les médias et aucune ou peu de voix s’élève pour la critiquer. C’est l’impression que j’ai par rapport à Loisel, personne n’ose le critiquer, c’est Dieu en personne (comme dirait Marc Antoine Matthieu)
Je ne suis pas un anti Loisel primaire, loin de là, j’ai beaucoup aimé la quête Mère et Peter Pan mais là, je trouve leurs scénaris inadmissibles.
Alors pendant que ces albums vont s’écouler à des dizaines de milliers d’exemplaires (tout comme le pathétique Cixi de Troy et ses autres congénères) des merveilles vont rester dans l’ombre, Ken Games plafonnera à 15000, la Guerre d’Alan restera quasi confidentiel, Gaza 1956 restera en marge de l’histoire de la bd etc….

[elpingos]

...

Pas mal de choses assez justes dans ce que tu dis, je trouve.
Cependant et même si le premier cycle était pour moi il est vrai bien plus passionnant, je persiste à trouver à cet album de nombreuses qualités. C'est une "production" Loisel, avec sa dose de déjà vus en effet, mais pour moi, cela reste toujours un bon gage de qualité. Ce "people" de la BD, même s'il ne prend pas ici énormément de risque sur son art, réussit quand même à me plaire, il fait le boulot, mais il le fait bien. Ensuite je prends cet album pour ce qu'il est, à savoir le 1er tome d'un diptyque avec le Rige, et je garde donc espoir d'une 2e partie plus flamboyante. Je réviserai peut-être mon jugement à ce moment là, une fois le 4e tome sorti (dont j'attends quand même beaucoup du coup). En attendant ce nouveau tome reste pour moi assez classique certes, mais suffisamment bien produit, pour garder une longueur d'avance sur la majorité des autres productions d'heroïc-fantasy passées et présentes. Pas extraordinaire mais quand même pas mal quoi.

En même temps, les auteurs ont raison de faire ce que tu sembles appeler "de la merde", vu que tu l'achètes, quand même.

Enfin bon pour critiquer une BD, t'es un peu parfois obligé de la lire, non?
Perso je ne suis franchement pas adepte de la lecture sauvage sur la moquette de la Fnac, la plupart des Bds que je lis sont donc des BDs que j'achète... Donc bon... dire ça à taopaiipaii, qui prend justement le temps de faire une critique bien argumentée...? Je serai tenté d'envoyer de la fumée rouge... parce que la remarque là, elle me passe au dessus.

[yodada]

C'est normal, t'es une fille ! L'Heroic Fantasy c'est pour les mâles, les vrais, ceux qui aiment le sang et les gros seins. En ce sens, La Quête en est bien le parangon !

Il n'y a pas beaucoup de bombasses aux gros seins dans la quête de l'oiseau du temps même si du temps de Loisel, il dessinait des femmes gironds !

[ulys]

Il n'y a pas beaucoup de bombasses aux gros seins dans la quête

Je sais ce qu'il manque maintenant !

[JAUNE]

Malgré la virulence du post de taopaiipaii, et ma passion pour cette série, également assez d'accord avec son analyse générale sur ce nouvel opus.
Il manque cruellement d'épopées, d'aventures, de beaux combats

[Révéler] Spoiler:

(j'ai aussi été étonné de la facilité avec laquelle le rige a massacré ses opposants -dont c'était quand même le but ultime d'affronter et de tuer le rige, et qu'on pouvait présumer surentrainés-, un peu plus de poids en face n'aurait pas été superflu

Ce qui manque à mon avis aussi beaucoup

[Révéler] Spoiler:

mis à part les charismatiques pélisse, bulrog et cie

, c''est saus doute l'humour, ce second degré inexistant dans cet opus, alors que c'était l'un des traits de la 1ère époque, mais aussi un peu dans l'album de lidwine et qui semble fameusement s'estomper au fil des derniers tomes.

Egalement donc un peu déçu, ayant bien aimé dans l'ensemble mais sans avoir eu forcément l'impression de lire un album de LA Quête de l'OIseau du Temps (au-dessus de la moyenne générale des albums d'HF, mais voilà là la barre est haute, la quête étant LA référenc absolue du genre)

Gageons que la suite de ce dyptique se réconciliera avec les caractéristiques qui ont rendu culte la série...

[vincecarter]

[b] Mais là, 25 ans plus tard ce n’est plus possible, tout le monde a lu ou vu des combats écrits, pensés et réalisés de manière magistrale. ( cinéma d’action, films de sabres japonais, jeux videos, mangas et bien sûr toute la nouvelle génération d’auteurs français qui ont assimilé cette culture du BEAU combat )

Je viens de lire ta critique qui est pertinente sur certains points (album finalement peu surprenant, personnages secondaires insipides) par contre la critique sur les combats, je la trouve mal venue.

D'une part, faire des combats chorégraphiés ne constitue en rien un gage de qualité ou de modernité, c'est tout au plus un style. Style qui convient ou pas à une histoire. (Les combats chorégraphiés existaient depuis des années dans les films chinois/hongkongais avant qu'ils se fassent singer pathétiquement par tous ces films hollywoodiens, Matrix en tête...)

D'autre part, La Quête ça a toujours été des combats très brefs (dans les 4 premiers Tomes:Sang Tung un coup d'épé, La pode un coup de Hache, Le Rige un coup "d'os" etc.). Si tu aimes des combats qui durent 5 planches, pas de problème c'est ton affaire, mais va lire une autre série parce que la Quête ça n'est pas ça...

Perso, je trouve que les combats chorégraphié c'est souvent une "astuce" scénaristique pour te faire des planches et des planches où il ne se passe rien et où on prend le lecteur pour un c#n, j'en veux pour preuve les nombreux mangas et comics qui usent et abusent de ce procédé...

[Brian Addav]

Une question, y'en a qui ont relu le cycle originel de la quête dernièrement ?

Je serai curieux d'avoir leur avis 20 ans après.

[JAUNE]

Moi je le relis régulièrement.
Les 2 premiers ont un peu vieillis (surtout) au niveau des couleurs, mais les 3 et 4 risquent de rester longtemps inégalés

[Brian Addav]

Moi je le relis régulièrement.
Les 2 premiers ont un peu vieillis (surtout) au niveau des couleurs, mais les 3 et 4 risquent de rester longtemps inégalés

Pareil. Les deux premiers, en plus du pb des couleurs, se lisent quand même en 5min. Le 3 pour moi ne tient que par la figure du Rige, mais c'est le 4 qui donne toute sa cohérence à l'ensemble.

Je parlais plus du parallèle entre les deux cycles, mais je retrouve la même idée, deux premiers tomes d'introduction, un pilier central avec le Rige, et espérons-le, un final qui là aussi redonnera de l'épaisseur aux premiers tomes.