La fantasy, un genre "pauvre" en BD ?

[pabelbaba]

Message précédent :
Je ne connais pas tout dans cette liste, mais le début des Chevaliers d'Emeraude c'est pas terrible...

[rahoul]

Perso , je ne classerait pas les superslibards en cape ou collants dans la "fantasy"..... ou du moins dans la Heroic-Fantasy....

moi non plus, c'est pas du tout ce que j'ai écrit. ma thèse est que le genre super-héros occupe trop d'espace éditorial aux US pour laisser aux oeuvres de fantasy la possibilité de voir le jour. De même que la Fantasy made-in-soleil étouffe le genre en FB. Et que pourtant, vu le dynamisme du genre en littérature écrite, le public devrait être là.

Du coup, je ne sais pas si on a cité

où le space opera nous balance un machin hybride, entre comics et Fantasy.

[ambd57]

Il faudrait définir pauvre. Pauvre en quantité ou en qualité ? Je voulais dire que le genre est loin d'être pauvre en quantité, même en ne citant pas les séries les plus vendues (Troy, les Légendaires...). Quant à la qualité, elle dépend beaucoup du profil du lecteur. Personnellement, je rangerais par exemple le dernier loup d'Oz dans les imbitables.

[thyuig]

Pauvre en quantité de qualité en fait.

Tu le saurais si tu avais lu tout le fil !

[vacom]

Il faudrait définir pauvre. Pauvre en quantité ou en qualité ? Je voulais dire que le genre est loin d'être pauvre en quantité, même en ne citant pas les séries les plus vendues (Troy, les Légendaires...). Quant à la qualité, elle dépend beaucoup du profil du lecteur. Personnellement, je rangerais par exemple le dernier loup d'Oz dans les imbitables.

Ah ben en quantité, y a de quoi faire, c'est sûr. Ce qui manque, ce sont des titres qui sortent du lot, qui ont quelque chose de particulier, une inventivité, quoi que ce soit en plus que les autres, et qu'on pourrait mettre sur le même pied que les grandes créations romanesques.

[Tibo!]

oui mais du coup, ça fait bien a troisième ou quatrième série listée qui est sans suite.... Ca va un peu dans le sens d'olaf : dès qu'un truc sort des canons habituels du genre, ça foire et ne connait pas de suite.

Pour le coup, le problème c'est Lidwine pas le public car il me semble que l'album a bien marché et a marqué les gens vu qu'en en parle encore presque 20 ans plus tard.
Quel dessin

[ubik.one]

Dans un genre fantasy un peu (voire carrément) atypique, y a aussi ça, deux OVNIS, deux bombes, deux incontournables :

[nexus4]

Tant qu'a comparer avec la littérature, je renverse la question : vous pouvez citer autant de titres digne de qualité ?
Tolkien, Elric, Conan, Game of Thrones et puis ?

[kilfou]

Les Jaworski : Janua Vera et Gagner la guerre, indispensables.

Annales de la Compagnie Noire de Glen Cook aussi.

[thyuig]

gene Wolfe, Mieville, l'excellent Vandermeer, y'en a moulte !

[Olaf Le Bou]

Annales du disque-monde
Terremer
L'épée de vérité
la roue du temps
l'assassin royal
les princes d'ambre
Lyonesse
Shannara

rien que pour reprendre des classiques ayant su entrainer leur lectorat pendant des floppées de bouquins.

[thyuig]

Terremer !

[vacom]

Je vais noter tout ça, tiens. Pas un grand lecteur de fantasy, moi, en fait. J'ai des lacunes à combler !

[Cooltrane]

Ce qui vent d'être cité dans les 4 ou 5 derniers post (donc après l'interv de Nexus), c'est vraiment du haut de gamme, de la trampe de ce que notre chef a cité...ou plutôt est-ce des trucs qui viennent après (donc une deuxième fournée si on veut approfondir dans le genre), car un peu "dérivatif/inspiré de" (encore que la notion de chronologie de parution est importante dans le terme dérivatif) ou pour "fan averti"???


Car perso, je n'en connais aucun dans ces listes.... mais bon, c'est rien de vraiment surprennant de ma part non plus

Thorgal,

très juste (je ne l'avais pas encore vu cité).... C'est quand mm dans le haut du panier , du moins au début...

Mais bon, c'est fort dérivatif du monde Tolkien-esque aussi


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En fait, un des plus gros cliché de la HF est le coté médiéval (ou encore préhistorique), qui semble être trop souvent une conditioon sine qua non...

[rahoul]

Tant qu'a comparer avec la littérature, je renverse la question : vous pouvez citer autant de titres digne de qualité ?
Tolkien, Elric, Conan, Game of Thrones et puis ?

Tant qu' à comparer, ces 4 là ont surement des qualités, mais certainement pas les mêmes.

[crepp]

Annales du disque-monde
Terremer
L'épée de vérité
la roue du temps
l'assassin royal
les princes d'ambre
Lyonesse
Shannara

rien que pour reprendre des classiques ayant su entrainer leur lectorat pendant des floppées de bouquins.

ah la la j'ai relu il y a peu les princes d'ambre, c'est quand même la grande classe.

[Anianka]

l'Iliade est aussi bien, dans son genre, et entrerait actuellement dans la catégorie fantastique (ou au minimum dans l'ésotérique). Les mille et une nuit également.
Après, il faut voir ce qu'on considère comme de la fantasy, si on ne se borne pas à l'heroic fantasy, il y a de très nombreux auteurs à intégrer tels que E.A. Poe, H.P. Lovecraft, Stephen King, ...
par contre, il y a principalement des grandes sagas dans l'heroic fantasy, et moins dans les autres genre de fantasy.
De la même manière, en BD, la plupart des séries se concentrent sur l'HF.


pour les princes d'ambre, quel dommage qu'il n'y ai pas de fin digne de ce nom à la série

[Olaf Le Bou]

Pour répondre à olaf, dans quel genre la bande-dessinée fait-elle mieux, plus profond, plus abouti, plus pertinent que le roman ?

cette comparaison roman vs BD me turlupinait un peu, et j'ai trouvé ce qui cloche : il n'y a à ma connaissance pas de littérature consacrée aux supers héros (en tous cas, rien de véritablement saillant), genre pour le moins dignement présent dans les rayonnages de bédéthèque. Y aurait-il du coup des genres se prêtant naturellement mieux aux déclinaisons romancées, et d'autres aux versions dessinées, ou tout cela n'est que la résultante accidentelle de décennies d'histoire éditoriale et d'habitudes de consommation... ?

[crepp]

en parlant des princes d'ambre j'ai pensé au tarot d'ambre et donc à Florence Magnin.
Même si je l'ai toujours préféré comme illustratrice, j'ai bien voyagé avec

[Anianka]

je pense tout simplement que la BD n'a pas la place de développer un univers complexe en si peu de planches (en tt cas, les éditeurs ne le permettent pas).
pour avoir une série fantastique de qualité, il faudrait surement des tomes de 150 pages, en grande partie pas centrée sur l'aventure elle même mais sur l'univers.
et je doute que quiconque prenne le risque d'éditer de telles BD, ni même si ça fonctionnerait auprès du public.

[crepp]

je pense tout simplement que la BD n'a pas la place de développer un univers complexe en si peu de planches (en tt cas, les éditeurs ne le permettent pas).
pour avoir une série fantastique de qualité, il faudrait surement des tomes de 150 pages, en grande partie pas centrée sur l'aventure elle même mais sur l'univers.
et je doute que quiconque prenne le risque d'éditer de telles BD, ni même si ça fonctionnerait auprès du public.

on en revient à Sandman, quand on veut on peut !