La BD numérique, ça va commencer ou c'est fini ?

[alambix]

Message précédent :

La BD numérique à mon idée ne servira qu'à ce qu'on ne veut pas garder, comme une bibliothèque municipale où on emprunte une BD et qu'on rapporte ensuite. Mais ce qu'on veut garder et relire plus tard, puis transmettre à ses enfants, alors on l'achète en version physique, pas sous forme numérique.

Oui c'est bien pour çà que je dis qu'il me parait insensé d'imaginer le numérique tuer le papier en ce qui concerne la BD car autant sur la forme ou le fond, on est vraiment sur 2 supports très différents aux utilisations pas forcément incompatibles, mais différentes.

[yannzeman]

La BD numérique à mon idée ne servira qu'à ce qu'on ne veut pas garder, comme une bibliothèque municipale où on emprunte une BD et qu'on rapporte ensuite. Mais ce qu'on veut garder et relire plus tard, puis transmettre à ses enfants, alors on l'achète en version physique, pas sous forme numérique.

Oui c'est bien pour çà que je dis qu'il me parait insensé d'imaginer le numérique tuer le papier en ce qui concerne la BD car autant sur la forme ou le fond, on est vraiment sur 2 supports très différents aux utilisations pas forcément incompatibles, mais différentes.

Clairement, je pars de ce principe :
L'important, à conserver/transmettre absolument, je le veux en version papier.
Ce qui m'importe moins, je le conserve en dématérialisé.
Les navets, ou les oeuvres trop violentes par exemple (certains Jodorowski à gerber), je me contente de lire en dématérialisé et de jeter ensuite.

[yannzeman]

La papier et le numérique ne sont pas nécessairement exclusifs. Ils peuvent très bien cohabiter chez un même consommateur.

Absolument d'accord avec cela !

Pareil.
Contrairement au CD, le confort de lecture est différent donc si cela pousse à segmenter ses choix et ses achats, pourquoi pas.
Et comme tu l'as dis, si cela peut permettre d'avoir accès à un fond d'albums anciens, disparus de l'édition, çà permettrait de les faire revivre et c'est tant mieux.
Après, à voir si les éditeurs passeront du temps et de l'argent à numériser des choses qui ne les intéresse plus en papier.

J'ignore qui numérise tout ce qu'on peut trouver en "pirate" sur le net.
Mais je suis surpris de voir passer des choses très difficiles à dénicher en version papier.
La 1ère fois que j'ai récupéré une BD numérique, c'était les "vincent Larcher" de Raymond Redding, que j'avais lu dans les Tintin de mon père des années 60.

c'est dingue qu'un truc aussi spécial soit dispo sur le net !

En tout cas, si les éditeurs ne font pas l'effort de numériser les "vieilleries", d'autres s'en chargent, visiblement, c'est une bonne chose pour la BD.

[Pouffy]

Pour je ne sais plus qui...

J'utilise une Samsung 9"6 à 300€ avec perfect viewer (gratruit). Le prix vient de la taille de l'écran et la possibilité d'étendre la mémoire. La puissance n'a pas d'impact (pas de jeu) ou du moins supporter les incessantes monté de version des OS et des appli à la con dont le seul objectif est de rendre obsolète la tablette.
Les avantages sont la faiblesse de l'encombrement (50 BDs dans la mémoire... que je pousse à 200 facilement avec une µSD) et le retro éclairage... mais par contre difficile de lire en plein soleil dehors.
Après c'est lié au logiciel mais la gestion des marques pages, du feuilletage, des zoom... devient rapidement indispensable.

Pour avoir lu les derniers postes en diagonales :
- bien sur qu'il y a des collecteurs de CDs et globalement dans tous les domaines artistiques,
- la notion de transmission en m'intéresse pas, pas plus que la notion de collection,
- pour les œuvres oubliées il y a des teams spécialisées qui font des rééditions numériques de grande qualité,
- je ne suis pas matérialiste,
- pour les notions de qualité des couleurs, ca va dépendre de l'écran mais les albums étant aujourd'hui nativement numérique, c'est ce qu'il de plus proche de l'œuvre d'origine,
- les œuvres numériques posent effectivement un problème de stockage, de sauvegarde et de réencodage, en perpétuelle évolution : aujourd'hui le jpeg domine, le pdf est trop aléatoire, pas mal de png pour les œuvres en n&b et le webp débarque en force depuis 6 mois.

[Blackfrag]

Je serai apriori incapable de lire une bd sur tablette pour deux raisons en dehors du coté objet, matérialiste ou pas mais tu vas sans doute pouvoir me répondre car comme j'ai pas testé je dois être à coté de la plaque (j'ai essayé que sur pc, y'a très longtemps)

- Si je dois zoomer sur chaque phylactère pour lire et donc ne pas voir l'ensemble de la case ou page quand je lis ça va vite me saouler.
- selon le réglage de luminosité, RGV, contraste etc , comment savoir que je vois bien les couleurs originales de l' oeuvre ?

C'est un peu les deux trucs qui me chagrine contrairement à la littérature que je lis sur liseuse rétro-éclairée et ou je n'ai aucun mal d'autant plus que l'encre utlisé pour les liseuses est différente pour le confort des yeux d'une tablette ou pc et pour le coup pas de souci de couleur ou de zoom ( au pire je peut changer la taille de police mais ça enregistre pour tout le book ) alors que là tu dois zoomer pour le texte,puis dézoomer pour voir les images sans arrêt non ?
désolé si mes questions sont cons mais je leur donne le droit d'exister

[Gurvan]

alors que là tu dois zoomer pour le texte,puis dézoomer pour voir les images sans arrêt non ?

Pas forcément dès lors que ta liseuse/tablette est de grande taille (bien plus grande qu'une liseuse d'eBooks...) et que ce n'est pas "text heavy" genre certains Blake & Mortimer...
Pour moi, le seul vrai problème est les éventuelles doubles planches où là, effectivement, on peut être obliger de zoomer/dézoomer et éventuellement de passer de portrait en paysage pour bien apprécier. Mais suivant le type de BDs, ce n'est pas forcément si fréquent que cela...

[Blackfrag]

Effectivement je pensais à B&M ou une bd assez verbeuse, merci de ta réponse Gurvan

[Gurvan]

Pas de soucis ! Après, même avec une BD "verbeuse", cela dépend aussi du scan. Mais franchement, je passe assez peu de temps à zoomer/dézoomer... Cela reste anecdotique quand même.

Par contre, certains te vendent des systèmes propriétaires t'imposant une lecture case/case avec zoom et, perso, je fuis ce genre de conneries très rapidement ! La lecture doit se faire comme je le souhaite pas comme le créateur croit que je dois la lire... Encore que bien souvent dans de tels cas, c'est sans doute le vendeur/créateur de l'application qui a agit ainsi et non le couple auteur/dessinateur. Je n'ai plus d'exemple précis en tête, mais de mémoire j'avais eût le coup avec un projet foireux et participatif genre Ululle ou quelque chose de ce genre...

[Pouffy]

- Si je dois zoomer sur chaque phylactère pour lire et donc ne pas voir l'ensemble de la case ou page quand je lis ça va vite me saouler.

En gros, avec une tablette 10 pouces, le problème ne se pose pas pour les mangas et une majorité de comics... de même avec certaines BDs (ça correspond aux intégrales A5 Delcourt, vent d'ouest...).

- selon le réglage de luminosité, RGV, contraste etc , comment savoir que je vois bien les couleurs originales de l' oeuvre ?

Pour les couleurs, il n'y a rien a régler (après ça vient de la qualité de l'écran). Il faut bien intégrer que sur la production actuelle ce ne sont pas des scans d'albums mais des versions compressées du fichier envoyé à l'imprimeur.

[Pouffy]

Pour moi, le seul vrai problème est les éventuelles doubles planches où là, effectivement, on peut être obliger de zoomer/dézoomer et éventuellement de passer de portrait en paysage pour bien apprécier. Mais suivant le type de BDs, ce n'est pas forcément si fréquent que cela...

Oui déjà c'est peu fréquent et souvent le fichier est complété de la double page. Donc quand tu lis l'album, la double page s'affiche puis ensuite les deux planches la constituant. Mais bon, tu as toujours le risque que la double page ce lise de gauche à droite sur 2 pages (donc là il faut zommer sur la double page). Ensuite pour des BD avec beaucoup de texte (B&M... même du XIII, ou du texte écrit très petit comme Sillage) là il n'y a pas le choix il faut lire avec la tablette à l'horizontale et un scroll vertical. Après rien n’empêche d'avoir une vue globale de la planche avant chaque zoom. Honnêtement c'est un coup de main a prendre.

[Olaf Le Bou]

comme je l'ai dit, je reconsidérerai ma position quand il y aura des liseuses pliables de plus de 20 pouces pour coller aux spécificités de la lecture de BD et de livres d'art.

[fanche]

https://www.actualitte.com/video/la-future-liseuse-de-e-ink-s-ouvre-comme-un-livre-mais-ne-se-plie-pas-en-quatre/83315

Encore du progrès à faire

[Blackfrag]

Merci à vous pour toutes ces réponses, effectivement même si je préfèrerai toujours le papier, le coté nomade de l'objet peut être une alternative à certains moments , enfin c'est uniquement cet aspect là qui pourrai un jour me faire franchir le pas pour quand je ne suis pas chez moi et ça à l'air d'évoluer assez vite maintenant .

[Le Tapir]

Prend ton temps camarade!

[Blackfrag]

Non mais je me renseigne, c'est de la curiosité hein

[Anianka]

- Si je dois zoomer sur chaque phylactère pour lire et donc ne pas voir l'ensemble de la case ou page quand je lis ça va vite me saouler.

En gros, avec une tablette 10 pouces, le problème ne se pose pas pour les mangas et une majorité de comics... de même avec certaines BDs (ça correspond aux intégrales A5 Delcourt, vent d'ouest...).

et c'est a mon avis le principal frein au développement du FB à l'étranger.
ce n'est ni rapide à lire, ni pratique à lire sur des petits formats ou en numérique.
le piratage fait une pub phénoménale au manga/comics et joue le rôle de pré-publication gratuite auprès des publics étrangers.
je lie des scans de manga parce que sur n'importe quel support ça reste lisible et rares sont les dessins nécessitant la mise en page originale (faut être sincère sauf quelques mangaka, c'est rare de trouver des pages complètes finement travaillées et structurées), et donc tu peux lire ça rapidement et facilement.

une BD au format FB classique c'est illisible en petit format, et souvent jugé surchargé par les lecteurs étrangers, et donc les BD ne sont quasi exportées que comme un produit de luxe et non grand public.


par contre, ce qui sauve la bd papier, c'est que les gens sont matérialistes, même les jeunes générations. c'est toujours agréable d'avoir un support physique. la différence des jeunes générations c'est quelles consomment à la carte, testant plein de trucs gratuitement et ne payant qu'une faible minorité, mais on voit régulièrement qu'ils ne rechignent pas à payer qq chose qu'ils auraient pu avoir gratuitement (ou souvent ont eu gratuitement avant), et parfois des sommes significatives.

le principal problème de ce mode de consommation est qu'énormément d'artistes se retrouvent a travailler pour rien en espérant être payés à posteriori (un peu comme les saloperies de concours d'infographistes qui demandent aux gens de filer un dessin pour un logo ou autre et peut être qu'on vous paiera ... et souvent on vous paie pas ...)

[Pouffy]

Au Leclerc Culture de mon bled, ils ont installé une tablette pour promouvoir leur offres Sequencity.

En synthèse, c'est Iznéo en moins bien... donc aucun intérêt.

[yannzeman]

J'ai pris ça au hasard, pour illustrer mon propos.

https://www.01net.com/mediaplayer/video/le-premier-smartphone-a-ecran-pliable-est-signe-royole-ces-2019-1131000.html

A partir du moment où les écrans deviennent pliables, à quand des BD grand format sur écran numérique pliable ?

Il n'y aura alors plus de frein à la BD sur écran, parce que la taille ne sera plus un problème. Plus besoin de zoomer, on aura des écrans de la taille d'une BD normale, voire plus grand même.
(et attention, ce n'est pas de la fiction, ces écrans, comme la TV qui s'enroule, existent déjà à la vente ; d'ici quelques années, les prix vont baisser, et alors....)

[vincentg]

(et attention, ce n'est pas de la fiction, ces écrans, comme la TV qui s'enroule, existent déjà à la vente ; d'ici quelques années, les prix vont baisser, et alors....)

Mouais. Tu as un lien sur un site de vente en ligne avec un écran enroulable a acheter là, maintenant ?
Sinon, as tu bien remarqué la taille du meuble cachant le rouleau les écrans présentés au CES ?

[Pouffy]

(et attention, ce n'est pas de la fiction, ces écrans, comme la TV qui s'enroule, existent déjà à la vente ; d'ici quelques années, les prix vont baisser, et alors....)

Mouais. Tu as un lien sur un site de vente en ligne avec un écran enroulable a acheter là, maintenant ?
Sinon, as tu bien remarqué la taille du meuble cachant le rouleau les écrans présentés au CES ?

Patience.

Les supports sont déjà adaptés, c'est le mode de lecture qui change.

[yannzeman]

Samsung devrait annoncer son 1er téléphone à écran pliable :

http://www.jeanmarcmorandini.com/articl ... arque.html

Si cela marche, d'autres vont suivre et les prix vont baisser.
Et alors, la BD deviendra vraiment accessible sur les écrans.

La révolution (des supports) est-elle en marche ?