L'écologie et vous

[biborax]

Message précédent :
C’est pas un conglomérat de véhicule thermique qui le dit. Mais un site écolo.
La voiture thermique pollue, et la voiture électrique pollue aussi, mais de manière différente, et surtout loin de chez nous…

[toque]

Cela dépends de pleins de facteur tu peux pas mettre un signe égale comme ça.

Quelle voiture thermique ? Un humer ou une 206 ?
Quelle voiture électrique ? Une Zoé ou un SUV BMW ?
Pour quels usages ?
Combien de km par an ?
Comment l’électricité est produite ?
ect...

[Charlus]

C’est pas un conglomérat de véhicule thermique qui le dit. Mais un site écolo.
La voiture thermique pollue, et la voiture électrique pollue aussi, mais de manière différente, et surtout loin de chez nous…

Et pourtant, c'est bien une image à un moment donné, et pas la tendance pour le futur. Et d'autre part, tu as des études documentées par des organismes indépendants qui t'explique aussi l'inverse l'intérêt sur les émissions, comme l'ITCC (organisme écolo)

@Toque, d'où l'étude de l'ITCC, qui en confirme d'autres

[Charlus]

ça n'empêche pas que oui, la voiture éléctrique telle qu'elle est produite aujourd'hui poserait d'énormes problèmes si on en produit autant que des voitures thermiques.

mais il y a énormément de recherche pour se passer du lithium des batteries et des autres métaux rares dans les moteurs. Avec des solutions connues qu'il va falloir industrialiser (qui sont en cours).

[biborax]

Cela dépends de pleins de facteur tu peux pas mettre un signe égale comme ça.

Quelle voiture thermique ? Un humer ou une 206 ?
Quelle voiture électrique ? Une Zoé ou un SUV BMW ?
Pour quels usages ?
Combien de km par an ?
Comment l’électricité est produite ?
ect...

Effectivement la voiture électrique pollue moins en usage. Par contre le gros problème des voitures électriques c’est la batterie.
Comme je l’ai dis la voiture électrique pollue de manière différente. On ne peut pas comparer la pollution à une thermique. Au niveau réchauffement climatique c’est beaucoup mieux. Mais on ne peut pas dire que la voiture électrique ne pollue pas, et qu’elle est écologique.

[biborax]

ça n'empêche pas que oui, la voiture éléctrique telle qu'elle est produite aujourd'hui poserait d'énormes problèmes si on en produit autant que des voitures thermiques.

Ben il va bien falloir remplacer les véhicules thermiques existants par des électriques.

[toque]

Mais on ne peut pas dire que la voiture électrique ne pollue pas, et qu’elle est écologique.

C'est ce que je dis plus haut, il faut repenser nos mobilités dans leur globalité pas juste remplacer le thermique par l’électrique, cela n'a pas de sens.

Edit: du coup :

Ben il va bien falloir remplacer les véhicules thermiques existants par des électriques.

Non
Ce qui implique sans doute des choses assez désagréable sur notre confort de vie.

[biborax]

Ben il va bien falloir remplacer les véhicules thermiques existants par des électriques.

Non
Ce qui implique sans doute des choses assez désagréable sur notre confort de vie.

Vœux pieu d’écologiste. Tu ne pourras pas empêcher les gens d’acheter des voitures électriques. Que se soit pour le plaisir, le travail. Tu ne pourras pas imposer 2 heures de transport en commun si on peut y aller en 30 minutes en voiture.

[toque]

Vœux pieu ou pas si on continue comme ça on laisse une planète à +3,+4 ou +5 ° à nos enfants ou petits enfants.

[fanche]

Non
Ce qui implique sans doute des choses assez désagréable sur notre confort de vie.

Pas si il y a décentralisation/relocalisation. Ça pourrait même être ultraconfortable de mon point de vu

[biborax]

Pareil, vœux pieux. Dans 50 ans les campagnes seront toujours à la campagne. Les gens qui y habitent feront toujours 30 minutes de voitures pour aller bosser. Cela fait 45 ans que je suis dans ma région, elle n’a pas bougé. On ne change pas de place comme ça des commerces, des usines. On ne va pas reloger les gens qui habitent à 30 km de leur boulot.
Le problème c’est le réchauffement climatique. Et la voiture électrique va aider à lutter contre. Par contre on aura pollué autrement, et surtout ailleurs….

[Charlus]

Enfin il faudra en remplacer une partie. Mais il faut aussi imaginer que :
- l'emprunte écologique de la voiture électrique de 2022 ne sera pas celle de 2015
- le mix électrique de 2022, de l'inde à l'Europe en passant par la chine, ne sera pas celui de 2015.

La voiture électrique est de plus en plus écologique au fur et à mesure des générations. Le remplacement des voitures thermiques est progressif, et les remplacement les plus tardifs seront les plus vertueux.

[toque]

Si tu crois que tout vas rester pareil dans 50 ans juste en remplaçant ta Clio par une Zoe, je pense que tu ai complétement à coté de la plaque.

Mais qui vivra verra, Pas certain de tenir encore 50ans.

[Olaf Le Bou]

La conséquence N°1, c'est surtout fuck les pauvres qui ne vivent pas en région parisienne, mais écologiquement, c'est pas aberrant.

c'est pas gagné non plus pour les franciliens : https://www.sortiraparis.com/actualites ... eptembre-2

[Charlus]

Si tu crois que tout vas rester pareil dans 50 ans juste en remplaçant ta Clio par une Zoe, je pense que tu ai complétement à coté de la plaque.

Mais qui vivra verra, Pas certain de tenir encore 50ans.

J'ai pas dit ça. Je dis que ce n'est pas l'un ou l'autre. C'est l'un et l'autre.

[Charlus]

La conséquence N°1, c'est surtout fuck les pauvres qui ne vivent pas en région parisienne, mais écologiquement, c'est pas aberrant.

c'est pas gagné non plus pour les franciliens : https://www.sortiraparis.com/actualites ... eptembre-2

La mairie de Paris a décidé. Ce sera d'abord moins de mobilité individuelle, sauf vélo et trottinette. Sans que les temps de trajets en transport en commun diminuent vraiment. Une sorte de changement de mode vie, peut-être pas celle qu'imagine Toque !

[Le Complot]

La conséquence N°1, c'est surtout fuck les pauvres qui ne vivent pas en région parisienne, mais écologiquement, c'est pas aberrant.

c'est pas gagné non plus pour les franciliens : https://www.sortiraparis.com/actualites ... eptembre-2

Comment est-ce possible ? Ca équivaut à : plus personne en télétravail ! Et même avec ou sans télétravail, le pourcentage d'encombrement grimpe à une vitesse folle.

[Charlus]

Réduction drastique des voies réservées aux transports individuels.
Depuis le premier confinement, il n'y a quasiment plus une rue à double voix. Avec des impacts directs sur les temps de trajets des bus d'ailleurs.

Le pari, c'est que les gens vont abandonner leur voiture pour un vélo.

[Le Complot]

Réduction drastique des voies réservées aux transports individuels.
Depuis le premier confinement, il n'y a quasiment plus une rue à double voix. Avec des impacts directs sur les temps de trajets des bus d'ailleurs.

Le pari, c'est que les gens vont abandonner leur voiture pour un vélo.

Ah oui, il paraît que la rue de Tolbiac est en sens unique maintenant. La rue de TOLBIAC...

[Charlus]

J'ai vu des embouteillages dans la rue de vaugirard provoqué par un bus qui tournait à gauche : blocage de la voie de bus + blocage de la voix standard + blocage de "l'autoroute à vélo". La rue est quand même suffisamment large pour avoir 3 voies au moins

[Charlus]

Mais les embouteillages de vélo, ça me fait toujours rire