L'écologie et vous

[kamandi]

Message précédent :
franchement c'est fatiguant de lire ces trucs.
Et c'est avec des articles comme ça qu'on se dit qu'on est pas sorti de l'ornière
On compare des choux et des carottes
Nexus a balancé plein de vidéos de Jancovici qui explique le problème.
L'énorme soucis de l'éolien et du photovoltaïque, c'est que ce n'est pas un système complet
ça ne fonctionne que s'il y a du soleil ou du vent.
Pour réaliser un système complet tu dois coupler ton système à un autre. Si tu crée ce système de toute pièce ça te multiplie le prix par 5 ou 10 au minimum. Donc personne ne fait ça, on le couple donc à une centrale classique.
C'est ce que font les espagnols ou les allemands. Et ça leur coute bonbon quand même

[toine74]

Cet article à teneur économique raconte juste que le renouvelable est devenu moins cher que les sources fossiles (le charbon tout particulièrement) et que la réalité climatique renforce l'urgence d'arrêter le fossile, c'est tout. Il ne dit pas le solaire ou l'éolien vont tout régler. On garde le nucléaire pour la charge de base et on complète avec du renouvelable, ça ne paraît pas totalement insensé, surtout à la grandeur d'un continent (ici l'Amérique du Nord).

Quand au couplage sur les systèmes existants, la situation est identique pour toutes sources : il faut bien brancher les nouvelles prises (solaire/gaz/charbon/nucléaire) sur les lignes pour que le courant arrive aux consommateurs.

[kamandi]

ah mais pour les américains pourquoi pas. Dans le sud ils ont le soleil et ils couplent ça à leur centrale c'est toujours ça de pris
Mais pour les américains la transition énergétique c'est s'attaquer à l'American Way of Life. La bagnole, la maison individuelle, la clim partout, la viande tous les jours.
sincèrement c'est peine perdue.
Ils changeront quand ils n'auront plus le choix

[toine74]

Ce sont aussi des businessmen, si il y a du pognon à se faire avec le solaire, il y aura du solaire.

[kamandi]

s'ils ne s'attaquent pas au fond ça ne suffira pas. Le solaire c'est quelques % de la solution.
et c'est probablement déja trop tard

[fanche]

franchement c'est fatiguant de lire ces trucs.
Et c'est avec des articles comme ça qu'on se dit qu'on est pas sorti de l'ornière
On compare des choux et des carottes
Nexus a balancé plein de vidéos de Jancovici qui explique le problème.
L'énorme soucis de l'éolien et du photovoltaïque, c'est que ce n'est pas un système complet
ça ne fonctionne que s'il y a du soleil ou du vent.
Pour réaliser un système complet tu dois coupler ton système à un autre. Si tu crée ce système de toute pièce ça te multiplie le prix par 5 ou 10 au minimum. Donc personne ne fait ça, on le couple donc à une centrale classique.
C'est ce que font les espagnols ou les allemands. Et ça leur coute bonbon quand même

C'est pour ça que j'évoque les hydroliennes, avec les marées qui sont d'une ponctualité à toute épreuve on a pas les même problèmes qu'avec l'éolien ou le photovoltaïque

[dod]

C'est pour ça que j'évoque les hydroliennes, avec les marées qui sont d'une ponctualité à toute épreuve on a pas les même problèmes qu'avec l'éolien ou le photovoltaïque

Marrant on discutait justement avec mon fiston (vous savez celui qui fait des robots et a un site LeJoker)

lors d'un repas et on ne comprenait pas bien pourquoi cette technologie n'était pas plus mise en avant

Il y a de nombreux avantages : comme tu le dis régularité , moins d eproblème d'orientation mais aussi moins de problèmes de voisinage comme le bruit , la vue ...

puis on se demandait si en fait ce n'était pas simplement parce que ce serait super néfaste pour la flore et surtout la faune aquatique ???

[nexus4]

L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.

[fanche]

Il y a des îles écossaises entièrement alimentées par ce système. Je ne parle pas d'alimenter Paris avec des hydroliennes installées en Bretagne hein...

[LeJoker]

L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté.

d'ailleurs, quand tu sautes dans l'eau, faut le faire les palmes serrées. Comme l'eau comprend qu'elle ne peut pas passer, elle s'écarte. La dernière fois ça m'a fait drôle. Le fond n'était pas profond, mais ça cogne quand même.

[fanche]

C'est pour ça que j'évoque les hydroliennes, avec les marées qui sont d'une ponctualité à toute épreuve on a pas les même problèmes qu'avec l'éolien ou le photovoltaïque

Marrant on discutait justement avec mon fiston (vous savez celui qui fait des robots et a un site LeJoker)

lors d'un repas et on ne comprenait pas bien pourquoi cette technologie n'était pas plus mise en avant

Il y a de nombreux avantages : comme tu le dis régularité , moins d eproblème d'orientation mais aussi moins de problèmes de voisinage comme le bruit , la vue ...

puis on se demandait si en fait ce n'était pas simplement parce que ce serait super néfaste pour la flore et surtout la faune aquatique ???

Ça n'a jamais arrêté l'humain, il faut chercher ailleurs

[dod]

puis on se demandait si en fait ce n'était pas simplement parce que ce serait super néfaste pour la flore et surtout la faune aquatique ???

Ça n'a jamais arrêté l'humain, il faut chercher ailleurs

cépafo....

[dod]

L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.

euh.... pourquoi la "contraindre" le sens du courant suffit à actionner les pales pas besoin de concentrer le volume

[dod]

Ça n'a jamais arrêté l'humain, il faut chercher ailleurs

plus sérieusement une recherche "google" superficielle trop cher par rapport à l'éoline et photovoltaique qui bénéficie d'un soutien massif...

tu avais donc raison c'est pas pour préserver Nemo

[LeJoker]

L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.

euh.... pourquoi la "contraindre" le sens du courant suffit à actionner les pales pas besoin de concentrer le volume

Si l'eau dot être contrainte, ça fait du business de vente de techniques pour contraindre l'eau.

Nexus vend des appâts à eau. Emmental, rillettes et crevettes, tu suspends la boulette en sortie de turbine, l'eau n'y résiste pas.

[fanche]

Duré de vie éolienne 20 à 30ans (rechercher goole fruste)
Hydrolienne : 30 ans
De plus

C'est un atout environnemental important : l'hydrolienne en fin de vie ou en dysfonctionnement peut être facilement récupérée et ne deviendra pas un déchet marin. En outre, l'absence de fondation minimise la dégradation du fond sous-marin et affecte peu la vie marine sont peu impactés par l'installation et la présence de l'hydrolienne

C'est dans les tuyaux quand même
https://www.notre-planete.info/actualites/4022-hydrolienne-Bretagne-test#:~:text=Ce%20type%20de%20turbine%20devrait,vie%20estim%C3%A9e%20de%20l'hydrolienne.

[choregraphe]

Aujourd'hui les hydrolienne commencent a marcher correctement
Il y a aussi des turbines basse chute installable sur des faibles chutes destinées a remplacer les anciens moulins a eau.
Rien que sur mon ruisseau et les 22 Km pour aller a Carcassonne il y avait plus de 30 moulins, on reviendra a une production décentralisée autonome et stockées dans des batteries, rechargera la voiture, ou realisera de l'elctrolyse puis compression de H2.
Le BioNGV n'est pas developpé en France avec 500 000 TeP contre 6 millions en Allemagne, soit une economie de plus de 1milliard sur leur budget énergie et une filière qui nous roule dans la farine avec des produits develloppés pour ce marché

les EMC qui utilisent l'energie thermique de l'eau semble prometteuse

le couplage STEP solaire marchent bien en Australie, qui est partie en parallèle sur les stockage batterie

On va construire a Marseille une usine de production d'hydrogène décarbonée.

les développements sur les électrolyseurs sont conséquents
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 82002.html

A terme la solution sera :
Des maisons et bâtiments a Energie positive
Des voitures électriques pour la ville et petits trajets
des voitures hydrogene pour les gros rouleurs
La voiture a hydrogene n'est qu'une voiture electrique avec moins de batterie et une PAC pour recharger celle-ci

[dod]

Duré de vie éolienne 20 à 30ans (rechercher goole fruste)
Hydrolienne : 30 ans
De plus

C'est un atout environnemental important : l'hydrolienne en fin de vie ou en dysfonctionnement peut être facilement récupérée et ne deviendra pas un déchet marin. En outre, l'absence de fondation minimise la dégradation du fond sous-marin et affecte peu la vie marine sont peu impactés par l'installation et la présence de l'hydrolienne

C'est dans les tuyaux quand même
https://www.notre-planete.info/actualites/4022-hydrolienne-Bretagne-test#:~:text=Ce%20type%20de%20turbine%20devrait,vie%20estim%C3%A9e%20de%20l'hydrolienne.

apparement y a quand même quelques frais d'entretien à prévoir : corrosion de l'eua de mer , coquillage ,...

l'absence de fondation ? j'ai un doute je n'ai vu que des monstres qui amha demandent à ^tre solidement ancrés non ?

[dod]

Duré de vie éolienne 20 à 30ans (rechercher goole fruste)
Hydrolienne : 30 ans
De plus

C'est un atout environnemental important : l'hydrolienne en fin de vie ou en dysfonctionnement peut être facilement récupérée et ne deviendra pas un déchet marin. En outre, l'absence de fondation minimise la dégradation du fond sous-marin et affecte peu la vie marine sont peu impactés par l'installation et la présence de l'hydrolienne

C'est dans les tuyaux quand même
https://www.notre-planete.info/actualites/4022-hydrolienne-Bretagne-test#:~:text=Ce%20type%20de%20turbine%20devrait,vie%20estim%C3%A9e%20de%20l'hydrolienne.

apparement y a quand même quelques frais d'entretien à prévoir : corrosion de l'eau de mer , coquillage ,...

l'absence de fondation ? j'ai un doute je n'ai vu que des monstres qui amha demandent à être solidement ancrés non ?

et openyhydro a jeté l'éponge en 2018 https://www.energiesdelamer.eu/publications/51-hydrolienne/4273-clap-de-fin-pour-openhydro-en-france

dommage ...

[dod]

Apparement les pouvoirs publics n'ont pas voulu y croire du coup pas rentable ou l'éolien et le photovoltaique ont de meilleurs lobbys

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/manche/cherbourg-cotentin/cherbourg-an-apres-fermeture-openhydro-filiere-hydrolienne-est-toujours-impasse-1685264.html

https://www.notre-planete.info/actualites/1391-fin-energie-hydrolienne

[nexus4]

L'un des problèmes, c'est le site. Le principe de l'eau, c'est que si tu l’empêches de passer un à endroit, elle passe à coté. Donc entre passer dans une turbine qui offre une résistance (c'est tout l'intéret) et passer à coté, elle passera toujours à coté. D'où un rendement assez minable des hydroliennes. A mettre en balance avec les barrages où la gravité contraint l'eau à passer dans la turbine, pas à coté.

Les sites permettant de contraindre l'eau à passer horizontalement dans la turbine sont assez rares.

euh.... pourquoi la "contraindre" le sens du courant suffit à actionner les pales pas besoin de concentrer le volume

Ben... C'était le paragraphe juste au-dessus. Tous en chœur : sinon elle passe à coté.

Tu peux mettre une hélice dans ta baignoire avec son axe horizontal et la promener en faisant des aller retour avec la main, elle tournera pas. Par contre si tu la mets verticale au dessus de la bonde d''évacuation et que tu retire le bouchon, ca tourne. Pourquoi ? Parceque Newton ne mangeait pas que des pommes. et aussi parcequ'il n'y a qu'un seul chemin. La gravité contraint l'eau à passer par là. C'est le principe du barrage.

Je vends aussi des kits du "Parfait petit physicien" à pas cher aussi.
(mais sans la baignoire)