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L'écologie et vous

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: L'écologie et vous

Messagede jdhog » 10/09/2009 14:12

Message précédent :
RoryG a écrit:
mathslm a écrit:Moi l'écologie je suis pour, la preuve j'ai regardé l'émission de Yann Arthus-Bertrand sur TF1. Alors j'ai décidé de faire comme lui, je vais louer un hélicoptère pour voyager partout dans le monde.

Ah oui, ça j'aime beaucoup :D
Ca ne rate jamais, les donneurs de leçons polluent systématiquement plus que les masses qu'ils veulent édifier (mais eux c'est pas pareil, c'est pour la bonne cause).
Mention spéciale à Nicolas Hulot qui nous montre des endroits où la main de l'homme n'a jamais mis le pied, en nous expliquant qu'il faut les préserver. Si tout le monde faisait comme lui, il serait bien emmerdé.

T'inquiète pas trop, personne ou presque n'en a les moyens !

Excusez moi les gars, mais je trouve vos réactions d'une connerie profonde.

On en a déjà parlé il y a quelque temps (à la diffusion du Docu d'Arthus-Bertrand). Et Benji a très bien résumé les choses :
Benji a écrit:C'est pas plus con que les gens qui critiquent Yann Arthus Bertrand sans tenir compte de l'effet levier qu'il peut engendrer...

C'est facile de cracher sur ces deux types (Arthus-Bertrand et Hulot), mais leur action (même si elle pollue elle aussi) est sans doute mille fois plus efficace que celle des puristes qui impriment leur belles idées à quelques centaines d'exemplaires sur du papier recyclé.

En gros, pour bouger la masse, il faut utiliser des moyens qui touchent la masse, et par exemple faire des beaux docus qui claquent, afin que tous les bons bourrins que nous sommes restent accrochés à leur fauteuil et qu'ils ne zappent pas sur Secret Story.

Ca coûte cher, ça pollue (a fabriquer et diffuser), mais ça permet de toucher plusieurs dizaines de millions de personnes en une petite semaine (le cas du docu d'Arthus-Bertrand). En terme de rapport Pollution/Efficacité, il me semble difficile de faire mieux.

Enfin, pour terminer, nos politiques débattent actuellement sur la taxe carbone. Bonne idée ... ou pas ! Chacun son opinion, mais ce débat n'existerait même pas si Hulot n'avait pas fait le forcing pendant la campagne de 2007.
Encore fallait il qu'il soit légitime pour peser sur les politiques, et cette légitimité, il l'a obtenue a travers sa carrière télévisuelle.
C'est con a dire, mais la même proposition si elle avait été portée par ce con de Mamère ou même Voinet n'aurait eut strictement aucune influence sur l'action du gouvernement Sarkozy.

L'effet de levier qu'il vous dit...
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 10/09/2009 15:52

Hulot, même si son action de lobbying est louable, n'est absolument pas à l'origine de la taxe carbone ! Si même Sarko et ses potes commencent à prendre conscience que le modèle économique actuel n'est pas soutenable, même à moyen terme, c'est d'abord parce que d'autres acteurs de la société nettement plus importants ont sonné la sonnette d'alarme. Les companies d'assurances (les changements climatiques vont les plumer si rien n'est fait), les industriels (l'accessibilité des ressources naturelles en train de se réduire), la communauté qui pense et mesure (université, écoles d'ingénieur, trucs de l'ONU) dont les observations commencent à vraiment se voir. On est bien au-delà des querelles verto-franchouillardes, nous sommes à un tournant de l'évolution de la planète.

Comme à la révoltion industrielle, soit on s'adapte, soit on devient le tiers-monde de demain. Evidemment, comme il faut quand même gagner les prochaines élections, les décisions sont diluées et/ou remises à la prochaine catastrophe.
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Re: L'écologie et vous

Messagede jdhog » 10/09/2009 16:13

toine74 a écrit:Hulot, même si son action de lobbying est louable, n'est absolument pas à l'origine de la taxe carbone !

Peut être, je ne sais pas, mais il a largement portée cette mesure ! Je pense sa présence médiatique et l'estime que les français lui portent influencent beaucoup nos politiques.
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Re: L'écologie et vous

Messagede superscream » 10/09/2009 16:31

Pour revenir en partie sur l ecologie, je viens de voir l emission les dessous des cartes le titre de l emission "VERS UN GROENLAND AMÉRICAIN ? " ce qui est interessant c est comme il y a la fonte des glaces au groeland, cela permet de trouver du petrole mais aussi d autres minerais comme l or ect...
il y aussi la bourse qui annonce des compagnies petroliere qui trouve encore pas mal de pétrole.
Alors la fin du petrole est il toujours annoncé dans 50 ans ?
Je ne sais pas ! Mais il faut savoir ce qu ont veux soit on arrete d en chercher et on passe a d autres energies. Soit on reste sur le pétrole, mais qu ont arrete de nous prendre pour des c... avec les voitures electrique qui juste une mode pour nous faire relancer l economie ?

source :
http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-mon ... =maps.html

Ps: je trouve l emission interessante sur d autres sujets .
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 10/09/2009 16:38

superscream a écrit:il y aussi la bourse qui annonce des compagnies petroliere qui trouve encore pas mal de pétrole.
Alors la fin du petrole est il toujours annoncé dans 50 ans ?


C'est la fin du pétrole bon marché qu'il faut comprendre. Tout le pétrole facilement exploitable a été exploité et est en fin de vie. Les nouvelles découvertes, on en fait parce qu'on s'est mis à chercher là ou on ne cherchait pas avant à cause de raisons techniques et de coûts : forages profonds off-shore, pétrole non-conventionnel (les sable bitumineux seulement rentable avec un baril à 60$), champs éloignés de tout (grand nord).

Le pétrole, il y en a encore pas mal, mais qui est prêt à le payer 100$, 150$ et plus le baril ? C'est pourquoi il faut développer des alternatives.

Le dessous des cartes est une super émission :ok:
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Re: L'écologie et vous

Messagede Messer » 10/09/2009 16:40

je ne suis pas contre cette taxe carbone, mais il aurait d'abord fallu développer des alternatives.
En effet, quand on veut privilégier un produit plutôt que l'autre, on accorde soit une promo (subvention - qui pioche dans les prélèvements, mais bon...), soit une pénalité (taxe), soit les deux ( :D ).
Mais dans tous les cas, il faudrait le faire sur base de produits aux qualités comparables.

Vouloir diminuer ainsi l'empreinte écologique par une diminution de la consommation ? Total et co vont râler (il y a encore énormément de ressources à commercialiser), et ce ne sera même pas possible pour tout le monde. fex Ceux qui n'ont accès qu'à de vagues transports en commun, voire aucun, en pâtiront trop à mon goût.

Le plus grand malheur est que le développement des alternatives n'a été moins honni que depuis peu, politiquement et économiquement. et que les solutions "vertes" proposées actuellement ne le sont pas forcément ("vertes"), et que le choix ne s'est pas porté sur les exemples de rendement énergétique.
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Re: L'écologie et vous

Messagede superscream » 10/09/2009 16:44

je suis d accord avec toi, mais pourquoi depenser un fric fou dans quelque chose qu on peux et on doit ce passer.Il me semble qu un scientifique francais avais trouver une formule qui remplace le pétrole.
Donc pour ceux qui on vu la derniere emission sur le dessous des cartes "VERS UN GROENLAND AMÉRICAIN ? " je trouve que prendre du petrole a un pays pour ensuite ne plus rien a voir a f....
je trouve ca dommage et pas forcement utile pour eux.
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 10/09/2009 16:52

Messer a écrit:Vouloir diminuer ainsi l'empreinte écologique par une diminution de la consommation ? Total et co vont râler (il y a encore énormément de ressources à commercialiser), et ce ne sera même pas possible pour tout le monde. fex Ceux qui n'ont accès qu'à de vagues transports en commun, voire aucun, en pâtiront trop à mon goût.


Personne ne pleure les maréchal-ferrants et autres éleveurs de chevaux qui ont pâti de l'apparition de l'automobile (et pourtant, ils ont morflé car il n'y avait pas de protection sociale) ? C'est à l'état (élu, administration) de prévoir ce genre de chose et de proposer des mesures cohérentes (et là je te rattrape), et non pas électoralistes, pour accompagner les changements de la société.
Dernière édition par toine74 le 10/09/2009 16:55, édité 1 fois.
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Re: L'écologie et vous

Messagede toine74 » 10/09/2009 16:54

superscream a écrit:je suis d accord avec toi, mais pourquoi depenser un fric fou dans quelque chose qu on peux et on doit ce passer.Il me semble qu un scientifique francais avais trouver une formule qui remplace le pétrole.
Donc pour ceux qui on vu la derniere emission sur le dessous des cartes "VERS UN GROENLAND AMÉRICAIN ? " je trouve que prendre du petrole a un pays pour ensuite ne plus rien a voir a f....
je trouve ca dommage et pas forcement utile pour eux.


La réponse et dans ta question, suits l'argent et tu verras pourquoi... Celui qui vendra la dernière goutte de pétrole gagnera forcément beaucoup d'argent ! Aucune logique ou morale, juste l'appât du gain.
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Re: L'écologie et vous

Messagede superscream » 10/09/2009 16:59

oui c est sur, mais j espere que le groenland seras en tirer profit ;)
D ailleur je me demande combien il va nous falloir de temps pour nous passer totalement du pétrole ?!
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 10/09/2009 17:16

désolé j'ai perdu mon accés a l'usine nouvelle, alors pour résumer un article de la semaine derniere

Le titre "Heureux comme un pétrolier "

Le résumé
Que le dollar monte ou descende
que le pétrole soit a 25 ou a 150 $ le baril
Ils arrivent a générer les mêmes profits :?:
Cherchez l'erreur

J'oubliai sauf dans le raffinage, mais ca pour l'instant on le fait dans des pays développé [:fantaroux:2]

Prochaine étape fermeture de tout l'étang de berre et du havre pour la france

Ne vous inquitez pas les autres pays europèen y passeront tous y compris les US

Pourquoi faire voyager du brut polluant
alors que l'on peut transporter du gazsoil raffiné et bruler sur place sans contrainte les résidus :grrrr:
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous

Messagede lutindesbois » 14/09/2009 10:24

choregraphe a écrit:désolé j'ai perdu mon accés a l'usine nouvelle, alors pour résumer un article de la semaine derniere

Le titre "Heureux comme un pétrolier "

Le résumé
Que le dollar monte ou descende
que le pétrole soit a 25 ou a 150 $ le baril
Ils arrivent a générer les mêmes profits :?:
Cherchez l'erreur

J'oubliai sauf dans le raffinage, mais ca pour l'instant on le fait dans des pays développé [:fantaroux:2]

Prochaine étape fermeture de tout l'étang de berre et du havre pour la france

Ne vous inquitez pas les autres pays europèen y passeront tous y compris les US

Pourquoi faire voyager du brut polluant
alors que l'on peut transporter du gazsoil raffiné et bruler sur place sans contrainte les résidus :grrrr:

C'est bien la première fois que je ne comprends rien de rien à un de tes posts, Choré... :|
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« Soyez vous-même, les autres sont déjà pris. » (Oscar Wilde)

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Re: L'écologie et vous

Messagede BOBetBOBETTE » 24/09/2009 19:58

Noubliez surtout pas non plus de composter !!!
Personnellement, je le fait depuis 2/3ans et j'économise pas mal de poubelles. Tous mes déchets végétaux: légumes, feuilles, fruits, ... vont dans une petite poubelle de table dans ma cuisine et ensuite, en fin de journée, je vais dans le fond de mon jardin où je jette le tout dans ma poubelle spéciale pour composte (bac noir en plastique spécial +/-70$ = +/- 50Euro).
Tout le monde est content.

on est jamais mieux servi que par sois-même.

Ici, je ne sais pas si c'est la même chose en Europe, mais des écoles compostent. À la fin de l'année, ces mêmes écoles vendent (lors de fêtes de fin d'année) le produit du composte !!!
L'egrais est vendu en petits sacs (biodégradable !) ...
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Re: L'écologie et vous

Messagede Messer » 25/09/2009 14:15

et n'oubliez pas le tri des déchets



http://www.dailymotion.com/video/xal69z ... liege_news

Cela a lancé une polémique vive à Liège. La meilleure défense trouvée actuellement est qu'il s'agit du troisème camion qui vient ramasser "ce qui reste", le premier prenant les PVC, le second les cartons. Il y a donc beaucoup d'indélicats dans cette rue, voire pas de délicats du tout. Et le second camion ne semble pas être passé non plus.

Un peu comme dans l'histoire des 3 ouvrier communaux en charge des plantations. Le premier creuse un trou, le second y place l'arbrisseau, le troisième bouche le trou. L'équipe n'est pas restée inactive durant l'absence maladie du second, la procédure a été suivie.

Je précise que je travaille dans la gestion des déchets (très poussé et contrôlé dans le cas qui me concerne), ma position n'est donc pas contre cette opération nécessaire.
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Re: L'écologie et vous

Messagede sergent latrique » 28/09/2009 16:49

L'écologie et le réchauffement climatique vue par le maître des mammouths: Mister Allègretto himself
Nicolas Hulot est un imbécile et le réchauffement climatique une vaste plaisanterie;
sans être un adepte du gourou Hulot, ni un forcené de la taxe carbone, le gros a quand même le don d'être particulièrement insupportable et tête à claques avec ses affirmations péremptoires sur ce-que-je-sais-mieux-que-tous-les-scientifiques-réunis-moi-le-gros-malin.
J4aime bien le passage où il raille les idées simplistes des autres. :fant2:
http://actu.voila.fr/actualites/politiq ... 72554.html
Halte au massacre Organisasi Papua Merdeka
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Re: L'écologie et vous

Messagede BOBetBOBETTE » 28/09/2009 17:11

C'est quoi cette histoire des abeillles qui disparaissent ???
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 28/09/2009 18:26

un peu d'info

http://leweb2zero.tv/video/impetuoso_56480093bfe284f

et oui il y a une baisse du nombre d'abeilles mais personne ne sait vraiment pourquoi, Par contre on sait que la disparition de l'abeille devrait entrainer la disparition de l'homme sous 10/an il me semble.

Sans pollinisation pas de fruits et manque alimentaire très rapide
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous

Messagede superscream » 28/09/2009 18:44

interessant comme video.Merci ;)
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Re: L'écologie et vous

Messagede BOBetBOBETTE » 28/09/2009 19:06

Chouette, on est bien parti !!!
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Re: L'écologie et vous

Messagede Messer » 02/10/2009 00:04

j'ai croisé un camion de 40t fonctionnement sur des batteries. Certainement un proto, vu qu'il était bien indiqué "fonctionne à l'électricité".
Sauf qu'un plein "d'électricité" en Belgique risque de coûter aussi cher qu'un plein classique ^^. La politique tarifaire n'est pas vraiment avantageuse chez nous (50% plus chère qu'en France, produite par des réacteurs appartenant à GDF-SUEZ en Belgique, mais importée de fait).
http://www.developpement-durable.gouv.f ... nprix2.pdf
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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 02/10/2009 03:11

la revolution de la locomotion électrique est a chercher ailleurs ,

Une fois que nous aurons de vrai véhicules conçus pour ce type de moteur, ton garagiste va vivre la même chose que le maréchal ferrant il y a 100 ans.
Plus de vidange ( ou rien que la boite a vitesse tous les 5 ans )
plus de casse moteur ( presque pas d''entretien sur un moteur électrique sauf les balais a changer)
plus de liquide de refroidissement Etc...
en gros a part les batteries plus grand chose pour aggraver la facture de maintenance :D
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