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L'écologie et vous

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 16/12/2018 11:25

Message précédent :
A la télé, ou ailleurs ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede Croaa » 16/12/2018 17:22

En replay sur france 2. ;)
Diffusé mercredi ou jeudi je crois. Il doit être encore dispo 3/4 jours max
"Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien"
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 18/12/2018 11:28

Merci.

Elle est pas belle celle là ?!

Climat. Des ONG vont attaquer la France en justice pour inaction.

Quatre associations de défense de l’environnement ont annoncé, ce mardi 18 décembre, qu’elles avaient engagé une action en justice contre l’État français pour « inaction face au changement climatique » et non-respect de ses obligations en la matière.

Elles ont d’ores et déjà adressé un document préalable au président Emmanuel Macron et au gouvernement. Quatre associations de défense de l’environnement ont annoncé, ce mardi, qu’elles avaient engagé une action en justice contre l’État français pour « inaction face au changement climatique » et non-respect de ses obligations en la matière.

« L’action défaillante de l’État en matière de lutte contre le changement climatique traduit une carence fautive de l’État à respecter son obligation de protection de l’environnement, de la santé et de la sécurité humaine », arguent dans leur « demande préalable » Greenpeace, Oxfam, la Fondation pour la nature et l’Homme (FNH) et l’association Notre affaire à tous. Selon la procédure, l’État a deux mois pour répondre. Les ONG prévoient dans un second temps, en mars probablement, d’introduire un recours juridique devant le tribunal administratif de Paris.

https://www.ouest-france.fr/environneme ... on-6137466

Je rappelle que Greenpeace est en conflit d’intérêt en étant "fournisseur d'énergie verte" qui nous pousse à augmenter notre bilan carbone. Ils en ont rien à foutre de la planète, ils sont passé du coté obscure.
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Re: L'écologie et vous

Messagede Olaf Le Bou » 18/12/2018 11:36

je me demande dans quelle mesure toutes ces associations antinucléaires ne sont pas financées en sous-mains par les marchands de charbons et les groupes pétroliers tellement ce sont eux les vrais gagnants des politiques énergétiques soit disant écolos et pourtant contre-productives sur le plan climatique.
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 18/12/2018 11:44

Ah tu vois un coup plus loin que moi. La manne financière pour les éoliennes et le PV est telle que tous les coups sont bons. Quand on force ton concurrent à racheter ta production 5 ou 6 fois le prix du marché, même si il n'en a pas besoin, Pepsi révérait de faire çà avec Coca-Cola.
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Re: L'écologie et vous

Messagede Olaf Le Bou » 18/12/2018 11:52

nexus4 a écrit:Ah tu vois un coup plus loin que moi. La manne financière pour les éoliennes et le PV est telle que tous les coups sont bons. Quand on force ton concurrent à racheter ta production 5 ou 6 fois le prix du marché, même si il n'en a pas besoin, Pepsi révérait de faire çà avec Coca-Cola.


oui, mais le double effet kisskool c'est que l'éolien étant intermittent, il ne marche que couplé avec du fossile pour balancer cette intermittence. plus on lance d'éoliennes, plus il faut de charbon/gaz pour compenser, comme l'ont découvert les allemands en fermant leur parc nucléaire. et comme par hasard, Total et consorts investissent massivement dans le renouvelable, ils se gavent de subventions et ont l'assurance de fourguer leur fossile en même temps, gagnants sur tous les tableaux.
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Re: L'écologie et vous

Messagede LeJoker » 18/12/2018 19:19

nexus4 a écrit: Quand on force ton concurrent à racheter ta production 5 ou 6 fois le prix du marché,

Tu parles de quoi exactement ?
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
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Re: L'écologie et vous

Messagede kobaia » 18/12/2018 20:07

LeJoker a écrit:
nexus4 a écrit: Quand on force ton concurrent à racheter ta production 5 ou 6 fois le prix du marché,

Tu parles de quoi exactement ?

EDF est légalement obligé d'acheter l'électricité verte produite par tout le monde, à un prix haut pour que les particuliers rentabilisent leurs installations. Et donc, pour se rembourser un peu, on a une taxe sur la facture pour ça.

En fait, sans cette obligation d'EDF à acheter l'électricité de toute le monde, personne n'installerait de PV ou d'éolien, parce que... PAS RENTABLE. C'est grâce aux subventions massives que c'est installé.

Et pour le mouvement à la con.. Suffit d'appliquer les recommandations du GIEC, qui en gros, tablent sur une augmentation du... nucléaire. Le truc haï par les ONG qui portent plainte.


Où va le monde ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede Olaf Le Bou » 18/12/2018 20:23

kobaia a écrit:EDF est légalement obligé d'acheter l'électricité verte produite par tout le monde, à un prix haut pour que les particuliers rentabilisent leurs installations. Et donc, pour se rembourser un peu, on a une taxe sur la facture pour ça.

En fait, sans cette obligation d'EDF à acheter l'électricité de toute le monde, personne n'installerait de PV ou d'éolien, parce que... PAS RENTABLE. C'est grâce aux subventions massives que c'est installé.


saura-t-on un jour la part d'aveuglement idéologique et la part de corruption ayant présidé à ces choix politiques ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede kobaia » 18/12/2018 20:59

L'idée de départ, c'était pour amorcer la fameuse transition énergétique. Sauf qu'EDF a oublié d'investir dans la R&D du stockage d'électricité, donc c'était se tirer une balle dans le pied. Avec quelques années de retard, ça y est, la R&D est lancée sur le sujet. C'est pas trop tôt.
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Re: L'écologie et vous

Messagede Cooltrane » 19/12/2018 10:39

Olaf Le Bou a écrit:
kobaia a écrit:EDF est légalement obligé d'acheter l'électricité verte produite par tout le monde, à un prix haut pour que les particuliers rentabilisent leurs installations. Et donc, pour se rembourser un peu, on a une taxe sur la facture pour ça.

En fait, sans cette obligation d'EDF à acheter l'électricité de toute le monde, personne n'installerait de PV ou d'éolien, parce que... PAS RENTABLE. C'est grâce aux subventions massives que c'est installé.


saura-t-on un jour la part d'aveuglement idéologique et la part de corruption ayant présidé à ces choix politiques ?


on a +/- le même système chez nous question remise dans le réseau des excédents produits chez les pârticuliers...
mais je crois que c'est surtout un autre but recherché: éviter que des communautés ne soient plus dependants des réseaux de distribution actuels. QUI aurait encore besoin d'EDF (ou Engie chez nous) si chaque village se mettait à produire sa propre électricité: un champs élevé pour éoliennes et un orienté plein sud pour le PV et une station géothermique
Brefffffff, tout cela pour éviter que tui donnes/vendes ton électricité à ton voisin, en le raccordant à ton bidule...
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 19/12/2018 10:45

C'est une vue de l'esprit ton histoire de village autarcique. Il fait comment pour se chauffer en hiver, par un temps froid et sans vent ?
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Re: L'écologie et vous

Messagede LeJoker » 19/12/2018 10:48

Il a mentionné la géothermie.
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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 19/12/2018 10:59

:lol: :lol: :lol:
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Re: L'écologie et vous

Messagede Frannck » 19/12/2018 11:16

Une chaudière à bois fragmenté et c'est bon. :D
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Re: L'écologie et vous

Messagede Cooltrane » 19/12/2018 15:17

nexus4 a écrit:C'est une vue de l'esprit ton histoire de village autarcique. Il fait comment pour se chauffer en hiver, par un temps froid et sans vent ?


parce que tu te chauffes à l'électricté, toi?? :ouch: :?

puis les sources d'appoint (générateur, par ex), cela peut se communautariser aussi

EDF est un état dans l"état, et donc, il ne peut pas se passer d'être au centre de toute distribution et/ou fourniture >> du coup, ce que dit Kobaia est véridique (surtout qu"elle y travaillait, je crois)... on rachete trop cher pour refourger encore plus cher, mais en amortissant sur la masse.

Par contre, la libéralisation (effective en Gelbique depuis 10 à 15 ans) ne fait pas baisser les prix (loin de là)
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Re: L'écologie et vous

Messagede xof 24 » 19/12/2018 15:34

kobaia a écrit:L'idée de départ, c'était pour amorcer la fameuse transition énergétique. Sauf qu'EDF a oublié d'investir dans la R&D du stockage d'électricité, donc c'était se tirer une balle dans le pied. Avec quelques années de retard, ça y est, la R&D est lancée sur le sujet. C'est pas trop tôt.



Ce qui est bien parfois c'est que lorsque tu lis des propos et que dedans c'est rempli d’acronymes , ben au final tu n'y comprend rien :D
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Re: L'écologie et vous

Messagede ulys » 19/12/2018 15:36

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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 02/01/2019 10:47

Cooltrane a écrit:
Olaf Le Bou a écrit:
kobaia a écrit:EDF est légalement obligé d'acheter l'électricité verte produite par tout le monde, à un prix haut pour que les particuliers rentabilisent leurs installations. Et donc, pour se rembourser un peu, on a une taxe sur la facture pour ça.

En fait, sans cette obligation d'EDF à acheter l'électricité de toute le monde, personne n'installerait de PV ou d'éolien, parce que... PAS RENTABLE. C'est grâce aux subventions massives que c'est installé.


saura-t-on un jour la part d'aveuglement idéologique et la part de corruption ayant présidé à ces choix politiques ?


on a +/- le même système chez nous question remise dans le réseau des excédents produits chez les pârticuliers...
mais je crois que c'est surtout un autre but recherché: éviter que des communautés ne soient plus dependants des réseaux de distribution actuels. QUI aurait encore besoin d'EDF (ou Engie chez nous) si chaque village se mettait à produire sa propre électricité: un champs élevé pour éoliennes et un orienté plein sud pour le PV et une station géothermique
Brefffffff, tout cela pour éviter que tui donnes/vendes ton électricité à ton voisin, en le raccordant à ton bidule...


Si tu n'a pas un bon contrat aujourd'hui sur le marché libre le KW est a 4 Ct d'€, effectivement on t'aide pour réaliser l'investissement et dans ce cas le rachat est de 13 Ct pendant un certain temps ( 10 a 20 ans ).
aujourd'hui un investissement de remise a niveau d'une microcentrale hydraulique est de 1 m€ environ pour des contrats inférieurs a 500KW, avec une imposition d'une certaine disponibilité et une prime pour ceux qui couple leur production a une autre énergie (thermique pour l'instant ) garantissant une disponibilité de 100% sous 5 minutes.
Leur grande peur aujourd'hui de tous les gros est que nous repassions sous la version minis régie municipales ou locale.

Avec pour notre commune par exemple :
Un parc éolien installé
Trois microcentales hydrauliques
et un parc de panneau solaire raccordé sur le même départ haute tension

Si les particuliers installaient simplement des panneaux solaires chez eux avec un stockage d'énergie plutôt qu'une revente a Edf ( La loi autorise maintenant un particulier a vendre a un autre particulier ou une régie qui assure la distribution autre que ERDF)
On pourrait racheter a 6Ct l'energie a condition de passer un contrat avec certains fournisseurs.
le Cout de transport est fixé par l'etat donc fixe et ne concernerait qu'un seul point de distribution
un suppression des abonnements a EDF ( Le cout de la location etant prohibitf a ce jour)
Et on arriverait a faire chuter par deux le cout de notre energie.

Les subventions sont données pour aider a un investissement qui est vital pour EDF car tres souple et assez stable au global.
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous

Messagede choregraphe » 02/01/2019 10:54

Sinon tout a fait autre chose :

Rendement d'un EPR = 36% ce n'est pas non plus faramineux

Une solution de stockage développé par nos amis australien :
On remonte de l'eau avec l'energie produite en trop par le soleil et l'eolien

https://www.pv-magazine.com/2018/12/12/australias-nsw-plans-24-pumped-hydro-projects-totaling-7-gw/

Le rendement n'est pas terrible mais pour un cout de 4 Milliard ( soit 1/2 EPR) on arrive a 7GW soit 4.5 EPR et ils vont couvrir 50% de leurs besoin.
Les couts de démantèlement seront surement plus faibles que ceux de l'EPR
Et si vous faissiez un petit tour par la

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Re: L'écologie et vous

Messagede nexus4 » 02/01/2019 21:32

choregraphe a écrit:Sinon tout a fait autre chose :

Rendement d'un EPR = 36% ce n'est pas non plus faramineux


C'est pas une question d'EPR mais de thermodynamique. Merci Mr Carnot ! :grrrr: :P C'est pareil pour toutes les centrales qui marchent avec une turbine et de la vapeur. Fioul, pétrole, charbon, bois etc.
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