L'affaire Vivès

[Bert74]

Message précédent :

c'est Norman le mec qui parle en dernier ? C'est ça ?

Oui en zoomant on lit thavaud

Norman est accusé d'agression je crois... encore une fois amalgame douteux.

Oui c'est dommage, car jusqu'à cette chute idiote, c'était plutôt marrant.

[suzix@BDP]

Ce qui est reproché à Zep est moins le dessin lui-même que le fait d'avoir partagé un dessin de Bastien Vives. Partager un dessin de Bastien Vivès revient pour les intervenants à nécessairement soutenir complètement la personne.

Triste époque. J'ai même lu, de la part de certain.e.s, sur FB que ceux qui ne condamnent pas Vivès et/ou qui n'ont pas signé les pétitions sont complices de pédophilie (il me semble même avoir lu que ce sont des pédophiles ). Le truc c'est qu'on pourrait se dire que cela vient de personnes qui ont des convictions conservatrices très à droite. Pour certaines certainement mais cela vient aussi bcp de la gauche. Et cela me fait encore plus flipper.

[nexus4]

surtout qu'instagram, c'est un truc de boomer
et j'hasarde une dernière explication. En vrai, 97% des gens s'en foutent, 3% n'a pas d'opinion, 1% tente de réfléchir sereinement et avec nuances et 0.003% a décidé de s'écharper comme s'il s'agissait du dernier rempart contre la chienlit.
Marge d'erreur : +/- 5 %

C'est tellement ça.
Mais à 101%, le Joker va encore dire que tu truques.

[suzix@BDP]

800 commentaires sur 26 millions d'utilisateur français actifs, tu parles d'un atome de molécule de goutte d'eau que tout ce brouhaha sur un post de Zep...Idem pour ce topic d'ailleurs. A l'échelle de la communauté du forum, des lecteurs de BD et de la France, les vagues de ce topic ne représentent rien.

Sauf que la masse de ces commentaires génère de plus en plus un bad buzz, relayé à son tour par des médias plus officiels et influents, élargissant donc le spectre du "public concerné". A termes, ce sont bien des milliers - voire des millions - de personnes qui voient (ou peuvent voir...) passer l'info, d'une manière ou d'une autre. L'effet "boule de neige" ou "caisse de résonance (d'une société déchirée)" des réseaux sociaux ne peut plus être négligé ni balayé d'un revers de la main en 2023.

Exact.
Je ne sais plus qui se marrait quand j'expliquais que cette annulation d'expo n'était que le début. Qu'il y aurait d'autres conséquences notamment sur la liberté d'expression. On m'a bien ri au nez en expliquant que c'est un fantasme dans ma tête. Que les assoc' ne sont déjà pas d'accord entre elles. Qu'il n'y a pas de ligne directrice. Que je peux me rassurer, les dominants (toujours pas compris le délire avec ce terme) restent les mêmes. Que Vivès n'est nullement empêché de publier et que ses Bd sont trouvables partout, que ce n'est donc pas de la censure. Et blablablabla ... et puis le premier qui publie un dessin de Vivès se fait tailler en pièce, limite il se fait traiter de complice de pédophilie, qu'il donne une image rétrograde de la femme ... je vous le dis, la meute est lâchée. Elle a le goût du sang. Elle ne va pas s'arrêter. L'expo de Vivès ce n'était que le début. Ses dessins mêmes innocents sont maintenant devenus honteux. La suite ? Plus personne ne va risquer sa réputation à le publier. Et c'est certain, les auteurs vont réfléchir à deux fois avant de dessiner des femmes ou des scènes d'amours ou de sexe. Ca c'est sociétal. Certains (Mediapart) demandent aussi un contrôle (!!) sur la direction artistique de FIBD ... ça c'est politique et ce n'est que le début. Bienvenue chez les "néo-rétrogrades".

[suzix@BDP]

Après effectivement, poster un dessin de Vivès sur sa page, c'est un message, une prise de position.
Il faut alors qu'il accepte les retours.
D'autant plus que certaines réponses sont assez sensées.

Ah? je crois que c'est le moment de ressortir ton intervention que voici !

Pour les réseaux sociaux, la règle est claire : si tu y postes, tu t'exposes (volontairement) à des commentaires, positifs, négatifs, à des trolls, à des sales cons et parfois à des menaces. Donc il faut s'y préparer mentalement et surtout prendre cela avec du recul. Bcp de recul. .

Ah ouais carrément. Et si tu mets une jupe trop courte tu t'exposes (volontairement) à des commentaires, positifs, négatifs, à des sales cons, à des menaces et parfois à des agressions, c'est ça?

J'allais répondre la même chose !
C'est avec ce genre d'excuses nauséabondes que certains légitiment le viol.

Vous êtes ravagés les mecs. Je n'ai rien comparé du tout! C'est vous qui faites des comparaisons et parallèles fouareuses!

Alors ...

[papyjulio]

Zep a posté l'ensemble des auteurs ayant réalisé un hommage pour Titeuf. Il se trouve que parmi ces auteurs il y a un dessin de Vivès réalisé surement il y a plusieurs mois. Il ne l'a pas plus mis en avant que les autres et il n'est pas pédopornographique. Autant je trouve que le débat sur les propos et œuvres pornos de Vivès est compréhensible autant là on frise vraiment le ridicule et l'hystérie...

[suzix@BDP]

Sur le thème, oui.

Thème de l'affaire Zep:
soutien à Bastien Vivès.

Bosse tes réparties, tu nous as habitué à mieux.
Un rang ca se mérite. Y a le gars du bistro d'en face qui demande le poste.

Je suis déjà troll officiel dans le troquet d'en face. Je peux pas jouer dans deux équipes à la fois.
Et puis je ne joue pas dans une équipe de nazes . Nous on est l'équipe Z !

[suzix@BDP]

Zep a posté l'ensemble des auteurs ayant réalisé un hommage pour Titeuf. Il se trouve que parmi ces auteurs il y a un dessin de Vivès réalisé surement il y a plusieurs mois. Il ne l'a pas plus mis en avant que les autres et il n'est pas pédopornographique. Autant je trouve que le débat sur les propos et œuvres de Vivès est compréhensible autant là on frise vraiment le ridicule et l'hystérie...

[suzix@BDP]

Les propos de Paul Bordeleau sont plutôt sensés. Et pas que dans la BD.
La femme est bien plus souvent sexualisée que l'homme, dans tous les domaines.

Ouais c'est dégueulasse! Moi aussi je veux être sexualisé!

[Monsieur Jean]

Les propos de Paul Bordeleau sont plutôt sensés. Et pas que dans la BD.
La femme est bien plus souvent sexualisée que l'homme, dans tous les domaines.

Il exagère, prenons un exemple au hasard, par exemple une carte de voeux, qui souhaiterait une bonne année avec une nana porteuses d'une généreuse paire de nichons.

Je vous lis, et je comprends les deux points de vue.
Par contre je n'aime pas la censure. Les censeurs s'enthousiasment très vite et se contentent rarement d'une seule victoire. Au pays de Paul Bordeleau, qui est aussi le mien, on voit déjà les ravages de la gauche bien-pensante : livres à l'index, refus par les universités d'embaucher des hommes blancs hétérosexuels, pièces de théâtre retirées de l'affiche (dont une d'Ariane Mnouchkine), même les musées s'y mettent (on présente une expo Picasso, mais on se dédouane en ajoutant des oeuvres d'artistes noirs contemporains).

[suzix@BDP]

C'est aussi pour rebondir à ce qui a été dit plusieurs fois ici, en gros: "les pauvres auteurs vont être obligés de s'auto-censurer, voir certains (2!) ont déclaré qu'ils arrêtaient leur carrière".
Je vois aussi beaucoup d'auteurs et d'autrices qui ne valident pas du tout les oeuvres en question et les positions de Vivès. Rappelons que la tribune du 17 décembre "Les raisons de la colère" a été signée par "des autrices et auteurs, éditeurs et éditrices, des libraires, des militant·es, des organisations et des personnalités politiques":
https://blogs.mediapart.fr/les-invites- ... -la-colere
(ce n'est pas la pétition qui demandait cela)

Depuis quand on demande aux auteurs de "valider" le boulot d'autres auteurs?

Sinon wouhhaaaaAAAAAAHHHH! Que des gens qui pèsent dans le game ces signataires! Je comprends pourquoi le FIBD a renoncé à l'exposition de Vivès. Je crois que bcp de ces signataires feraient mieux de bosser leur talent plutôt que de perdre leur temps à signer des pétitions pour faire chier un auteur qui en est bourré. Sans jeu de mot. Ou pas.

[suzix@BDP]

[...]
Par contre je n'aime pas la censure. Les censeurs s'enthousiasment très vite et se contentent rarement d'une seule victoire. Au pays de Paul Bordeleau, qui est aussi le mien, on voit déjà les ravages de la gauche bien-pensante : livres à l'index, refus par les universités d'embaucher des hommes blancs hétérosexuels, pièces de théâtre retirées de l'affiche (dont une d'Ariane Mnouchkine), même les musées s'y mettent (on présente une expo Picasso, mais on se dédouane en ajoutant des oeuvres d'artistes noirs contemporains).

Je crains qu'on y va tout droit en France. Et pourtant à lire des gens ici, c'est un fantasme ces excès de cette gauche moralisatrice.

[jfmal]

Zep a posté l'ensemble des auteurs ayant réalisé un hommage pour Titeuf. Il se trouve que parmi ces auteurs il y a un dessin de Vivès réalisé surement il y a plusieurs mois. Il ne l'a pas plus mis en avant que les autres et il n'est pas pédopornographique. Autant je trouve que le débat sur les propos et œuvres de Vivès est compréhensible autant là on frise vraiment le ridicule et l'hystérie...

[LeJoker]

Je suis déjà troll officiel dans le troquet d'en face. Je peux pas jouer dans deux équipes à la fois.
Et puis je ne joue pas dans une équipe de nazes . Nous on est l'équipe Z !

Tu vas te calmer. Ici, mon grand, c'est deux pas en arrière pour toi et ta team.
https://www.youtube.com/watch?v=XPwQkCDIeKE&ab_channel=JasonBOORNE

[suzix@BDP]

Je suis déjà troll officiel dans le troquet d'en face. Je peux pas jouer dans deux équipes à la fois.
Et puis je ne joue pas dans une équipe de nazes . Nous on est l'équipe Z !

Tu vas te calmer. Ici, mon grand, c'est deux pas en arrière pour toi et ta team.
https://www.youtube.com/watch?v=XPwQkCDIeKE&ab_channel=JasonBOORNE

[silverfab]

Et pour mémoire, certains tapaient aussi en 2022 sur Sattouf, potentiel prochain Grand Prix… taxé de pédophilie dans Retour au collège !

https://mobile.twitter.com/laurier_the_ ... 6829765632

Je m'en souviens
Si avec ça ça remonte pas.

Faudra une ventouse de toute façon

Je dirai même que s'il a le grand prix avec ça ...

[corbulon]

C'est aussi pour rebondir à ce qui a été dit plusieurs fois ici, en gros: "les pauvres auteurs vont être obligés de s'auto-censurer, voir certains (2!) ont déclaré qu'ils arrêtaient leur carrière".
Je vois aussi beaucoup d'auteurs et d'autrices qui ne valident pas du tout les oeuvres en question et les positions de Vivès. Rappelons que la tribune du 17 décembre "Les raisons de la colère" a été signée par "des autrices et auteurs, éditeurs et éditrices, des libraires, des militant·es, des organisations et des personnalités politiques":
https://blogs.mediapart.fr/les-invites- ... -la-colere
(ce n'est pas la pétition qui demandait cela)

Depuis quand on demande aux auteurs de "valider" le boulot d'autres auteurs?

Sinon wouhhaaaaAAAAAAHHHH! Que des gens qui pèsent dans le game ces signataires! Je comprends pourquoi le FIBD a renoncé à l'exposition de Vivès. Je crois que bcp de ces signataires feraient mieux de bosser leur talent plutôt que de perdre leur temps à signer des pétitions pour faire chier un auteur qui en est bourré. Sans jeu de mot. Ou pas.

Alors juste de mémoire

On a un Fauve d’or et aussi le prix Jeunes Talents quelques années plus tôt, une autre Révélation de l’année, et aussi celles qui ont gagné le Prix de la Bande dessinée alternative en 2018, et qui donc ont eu droit à une exposition en 2019.

Oh et si ton chouchou avait autant d’impact que ça dans le monde de la bande dessinée, il devancerait, by a lot comme on dit dans ton camp, le trio sorti en tête des urnes.

Vraiment je crois qu’avant d’écrire conneries sur conneries, avec en plus cette condescendance sexiste, raciste et classiste, tu ferais mieux de prendre le temps de te renseigner. Après si tu veux continuer de ne pas être crédible, parce que même le Joker l’est plus que toi, ce qui est révélateur, libre à toi. Finalement le ridicule ne tue pas.

[corbulon]

Les propos de Paul Bordeleau sont plutôt sensés. Et pas que dans la BD.
La femme est bien plus souvent sexualisée que l'homme, dans tous les domaines.

Il exagère, prenons un exemple au hasard, par exemple une carte de voeux, qui souhaiterait une bonne année avec une nana porteuses d'une généreuse paire de nichons.

Je vous lis, et je comprends les deux points de vue.
Par contre je n'aime pas la censure. Les censeurs s'enthousiasment très vite et se contentent rarement d'une seule victoire. Au pays de Paul Bordeleau, qui est aussi le mien, on voit déjà les ravages de la gauche bien-pensante : livres à l'index, refus par les universités d'embaucher des hommes blancs hétérosexuels, pièces de théâtre retirées de l'affiche (dont une d'Ariane Mnouchkine), même les musées s'y mettent (on présente une expo Picasso, mais on se dédouane en ajoutant des oeuvres d'artistes noirs contemporains).

Donc la censure c’est de mettre d’autres artistes que Picasso en lumière (c’est encore plus grave apparemment pour toi s’ils ne sont pas blancs et hétérosexuels) . Pour le reste je serais assez curieux, juste un exemple de voir dans les universités quel est le pourcentage d’hommes blancs hétérosexuels employés. Très étonnamment je ne pense pas que ça doit être une proportion très faible. Mais bon si tu as des chiffres prouvant le contraire, je suis preneur. Parce que je n’ose imaginer que tes sources soient des médias financés par des milliardaires réactionnaires, mais bien des données compulsées par l’office statistique du coin.

[corbulon]

c'est Norman le mec qui parle en dernier ? C'est ça ?

Oui en zoomant on lit thavaud

Norman est accusé d'agression je crois... encore une fois amalgame douteux.

Pas plus douteux que Vivès se comparant à Charlie et Samuel Paty.

[LeJoker]

Après si tu veux continuer de ne pas être crédible, parce que même le Joker l’est plus que toi, ce qui est révélateur, libre à toi.
.

Si vous n'entendez plus parler de Nexus pendant une semaine, c'est qu'il est en rétablissement apres avoir lu cela.

[nexus4]

Nan moi c'est le passage sur la connerie et la condescendance que j'ai surtout apprécié.