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Killing Joke - Batman

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Re: Quand Panini éditera

Messagede Charlus » 16/03/2014 20:13

Message précédent :
ulys a écrit:Killing Joke, c'est très bon, super court aussi. Mais je ne comprends pas trop tous les éloges là-dessus.

Je me suis fait exactement la même réflexion. Puis j'ai regardé la date à laquelle ça été édité la première fois. Sans dec', à l'époque, ça a dû être une sacrée claque... Et puis on est plus ou moins sensible à la fin. Moi qui ai découvert Batman récemment, tout ce que j'ai lu reprends le principe
[Révéler] Spoiler:
que Batman est lui aussi à la limite de la folie.

Et la forme... ça date quand même de 1988. C'est quand même d'une modernité, d'une précision formidable, notamment dans le rythme...

Maintenant, ça sortirai aujourd'hui (et sous réserve que la production soit aujourd'hui la même sans cet album), ça passerait sans doute beaucoup plus inaperçu.
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Re: Quand Panini éditera

Messagede ulys » 16/03/2014 20:56

A l'époque sûrement. Mais de nos jours :?


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Re: Quand Panini éditera

Messagede Baltimore » 16/03/2014 22:50

Je me range de votre de côté, j'avais déjà lancé quelques pistes de réflexion qui avaient fait des "remous", notamment que pour moi Killing Joke est bien trop court pour mériter d'être classé dans les chef- d'oeuvre.
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Re: Quand Panini éditera

Messagede Charlus » 16/03/2014 23:32

Moi je mets quand même ça dans le top ten des bons Batman !
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Re: Quand Panini éditera

Messagede ulys » 17/03/2014 08:16

Baltimore a écrit:Je me range de votre de côté

On peut se tutoyer maintenant ! :fant2:


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Re: Quand Panini éditera

Messagede Le Complot » 17/03/2014 08:23

Baltimore a écrit:Je me range de votre de côté, j'avais déjà lancé quelques pistes de réflexion qui avaient fait des "remous", notamment que pour moi Killing Joke est bien trop court pour mériter d'être classé dans les chef- d'oeuvre.

Entre autres oui. Et cette fin qui nous laisse sur la nôtre. :D
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Re: Quand Panini éditera

Messagede Jetjet » 17/03/2014 09:49

Le Complot a écrit:
Baltimore a écrit:Je me range de votre de côté, j'avais déjà lancé quelques pistes de réflexion qui avaient fait des "remous", notamment que pour moi Killing Joke est bien trop court pour mériter d'être classé dans les chef- d'oeuvre.

Entre autres oui. Et cette fin qui nous laisse sur la nôtre. :D


J'ai lu Killing Joke sur le tard (début années 2000) et je m'étais dit aussi "tout ça pour ça ?" mouais et depuis je n'ai eu de cesse de le relire sans comprendre pourquoi j'aimais autant ce bouquin. Il a donc une aura qui le rend culte. On s'en fout qu'il soit court, ça n'a rien à voir avec un chef d'oeuvre ou pas. Perso ce format court lui va très bien.
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Re: Quand Panini éditera

Messagede Le Complot » 17/03/2014 09:52

Jetjet a écrit:
Le Complot a écrit:
Baltimore a écrit:Je me range de votre de côté, j'avais déjà lancé quelques pistes de réflexion qui avaient fait des "remous", notamment que pour moi Killing Joke est bien trop court pour mériter d'être classé dans les chef- d'oeuvre.

Entre autres oui. Et cette fin qui nous laisse sur la nôtre. :D


J'ai lu Killing Joke sur le tard (début années 2000) et je m'étais dit aussi "tout ça pour ça ?" mouais et depuis je n'ai eu de cesse de le relire sans comprendre pourquoi j'aimais autant ce bouquin. Il a donc une aura qui le rend culte. On s'en fout qu'il soit court, ça n'a rien à voir avec un chef d'oeuvre ou pas. Perso ce format court lui va très bien.

C'est pas mauvais et j'adore les flash-back ! Mais je préférerais sans doute toujours un Sale.
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Re: Quand Panini éditera

Messagede Jetjet » 17/03/2014 10:36

Un Batman Sale ne se refuse pas mais Moore a su installer une ambiance anxyogène inédite et pleine d'interrogations en à peine 46 pages. Et que dire du trait de Bolland qu'on ne voit hélas pas assez ailleurs (serais pas contre une réédition de Camelot 3000 chez Urban tiens :siffle: ).
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Re: Quand Panini éditera

Messagede Le Complot » 17/03/2014 16:18

Au final je suis entièrement d'accord hein !!
Bolland !! :respect:
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Re: Quand Panini éditera

Messagede ulys » 17/03/2014 17:16

Oui Bolland est très bon sur ce tome !


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Re: Quand Panini éditera

Messagede General_Jab » 19/03/2014 00:26

Jetjet a écrit:
Le Complot a écrit:
Baltimore a écrit:Je me range de votre de côté, j'avais déjà lancé quelques pistes de réflexion qui avaient fait des "remous", notamment que pour moi Killing Joke est bien trop court pour mériter d'être classé dans les chef- d'oeuvre.

Entre autres oui. Et cette fin qui nous laisse sur la nôtre. :D


J'ai lu Killing Joke sur le tard (début années 2000) et je m'étais dit aussi "tout ça pour ça ?" mouais et depuis je n'ai eu de cesse de le relire sans comprendre pourquoi j'aimais autant ce bouquin. Il a donc une aura qui le rend culte. On s'en fout qu'il soit court, ça n'a rien à voir avec un chef d'oeuvre ou pas. Perso ce format court lui va très bien.



Tout pareil, lecture sur le tard... aujourd'hui en fait. :D
Je me suis forcé de garder un avis neutre avant d'entamer la lecture.

Et bien loin de moi l'envie de dire "tout ça pour ça ?". J'ai juste envie de dire "je comprends cet engouement". :D
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede alexkid_bdgest » 19/03/2014 20:08

Je trouve pour ma part que c'est la meilleure apparition du Joker qu'il m'ait été donné de lire. A coté de Joker the Azzarello (qui est vraiment top aussi même si je trouve un peu en dessous).

Il y a aussi, à mon sens, ce qu'apporte Killing Joke à l'histoire de Batman !
[Révéler] Spoiler:
C'est le seul épisode qui définit réèllement le Joker avant qu'il ne devienne ce qu'il est. C'est (corrigez-moi si je me trompe), le seul épisode ou l'on parle de ce fameux masque rouge qui donnera naissance à Red Hood par la suite. Masque rouge d'ailleurs repris dans "Un deuil dans la famille" de DC Renaissance. C'est aussi l'épisode qui finira par donner naissance à Oracle avant qu'elle ne devienne Bat-girl. Une nouvelle référence au sujet est d'ailleurs repris dans "Un deuil dans la famille".


C'est pour moi le seul épisode qui sublime la relation entre Batman et sa "Nemesis". Les dessins sont hyper chouettes, c'est bien glauque et sombre en plus d'être d'une violence inouie finalement.

Je vous trouve vraiment dur pour le coup (pareil que pour Walking Dead dont vous m'avez quasiment dégouté au passage :D)
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede Hero of Arkham » 19/03/2014 22:52

Relecture pour ma part (j'avais découvert l'édition usa en pdf). Et bien, même si c'est magnifique, j'ai tout de même préféré les anciennes couleurs ^^ mais j'avoue que les nouvelles ont leur charme, surtout pour les flashbacks.

j'ai redécouvert plein d'éléments que je n'avais pas perçu à la première lecture, et c'est réellement un plaisir. J'attends impatiemment l'Asile d'arkham de Morrison mntnt.
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede Jetjet » 20/03/2014 13:38

Pas mieux que Bigwolf ! ;)
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede Le Complot » 20/03/2014 18:51

Sauf pour "y'a pas toujours mieux" qui ne veut rien dire. :D
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede ubik.one » 20/03/2014 19:10

Pour moi aussi, découvert de Killing Joke sur le tard (en 2009, lors de sa réédition chez Panini), et c'est vrai qu'on en fait tout un foin alors que ce n'est pas non plus LE chef d'oeuvre. Moore a produit des trucs carrément mieux, et en ce qui concerne Joker, pour moi la grosse claque ç'a été le bouquin d'Azarello et Bermejo (putain ce dessin ! putain la folie du Joker ! putain l'ambiance roman noir !). Mais dans un top 3 Joker, j'incluerais quand même le Alan Moore, ainsi que le Arkham Asylum. Pour info, les couleurs de l'édition Urban, ce sont les mêmes que celles de Panini ?
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede Jetjet » 20/03/2014 21:20

ubik.one a écrit:Pour moi aussi, découvert de Killing Joke sur le tard (en 2009, lors de sa réédition chez Panini), et c'est vrai qu'on en fait tout un foin alors que ce n'est pas non plus LE chef d'oeuvre. Moore a produit des trucs carrément mieux, et en ce qui concerne Joker, pour moi la grosse claque ç'a été le bouquin d'Azarello et Bermejo (putain ce dessin ! putain la folie du Joker ! putain l'ambiance roman noir !). Mais dans un top 3 Joker, j'incluerais quand même le Alan Moore, ainsi que le Arkham Asylum. Pour info, les couleurs de l'édition Urban, ce sont les mêmes que celles de Panini ?


Pouah pouah pouah c'est ton jeune âge qui te fait dire cela mécréant ! :D Ah non merde t'aimes Fritz the cat encore plus vieux ! :P

Ce sont les mêmes couleurs que PAnini et exactement le même contenu donc achat superflu pour toi. ;)
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede ubik.one » 20/03/2014 21:26

Jetjet a écrit:
ubik.one a écrit:Pour moi aussi, découvert de Killing Joke sur le tard (en 2009, lors de sa réédition chez Panini), et c'est vrai qu'on en fait tout un foin alors que ce n'est pas non plus LE chef d'oeuvre. Moore a produit des trucs carrément mieux, et en ce qui concerne Joker, pour moi la grosse claque ç'a été le bouquin d'Azarello et Bermejo (putain ce dessin ! putain la folie du Joker ! putain l'ambiance roman noir !). Mais dans un top 3 Joker, j'incluerais quand même le Alan Moore, ainsi que le Arkham Asylum. Pour info, les couleurs de l'édition Urban, ce sont les mêmes que celles de Panini ?


Pouah pouah pouah c'est ton jeune âge qui te fait dire cela mécréant ! :D Ah non merde t'aimes Fritz the cat encore plus vieux ! :P

Ce sont les mêmes couleurs que PAnini et exactement le même contenu donc achat superflu pour toi. ;)


Bah faudrait que je relise Joker et Killing Joke, mais je pense camper sur mes positions. Et pour Moore j'ai largement préféré Watchmen, Swamp Thing, la Ligue (1er cycle) et Swamp Thing (dont j'attends qu'un jour Urban publie la suite). Et puis Fritz the cat bien sûr ;-)
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede Electro » 20/03/2014 21:52

TKJ à la base, c'est juste un annual de Batman ( voilà le pourquoi du nombre de pages )
Ensuite, vu l'effet Watchmen, DC a monté la sauce, et transforme le projet en graphic novel.

Mais c'est juste un annual, ce qui l'empêche pas d'être une des meilleures histoires sur le Joker, et c'est déjà pas mal.
Clairement pas à comparer avec ses grandes œuvres, mais facilement dans le top 5 Batman/Joker.
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Re: Killing Joke - Batman

Messagede vark » 22/03/2014 17:42

Je suis tombé sur cette illustration de Brian Bolland l'autre jour, par curiosité est-elle inclu dans les bonus d'une des éditions deluxe de Killing koke (vo ou vf)?

meg211.jpg
meg211.jpg (154.25 Kio) Vu 1280 fois


Pour les complétistes il s'agit de la couverture alternative du Judge Dredd Megazine #211
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