Katanga - Nury/Vallée - Dargaud

de **Maelle33** » 26/04/2017 07:37

Message précédent :
Waoouaw ! Il ne manque que la musique pour se croire au cinéma !
Je serai curieuse de savoir si les auteurs ont travaillé avec une playlist précise, histoire de relire cette BD avec leur bande son

de **stoney** » 28/04/2017 14:45

Une nouvelle réussite du duo Nury/Vallée.
On resent à nouveau la nostalgie de Nury pour les films d'aventure d'une certaine époque avec des acteurs à trogne.

de **TOMY35** » 28/04/2017 15:00

Cette bd est géniale, il faut bien le dire !!! Je crois que j'ai aimé

J'attend la suite avec impatience, top 5 pour moi des prochaines sorties avec la suite de l'homme qui n'aimaient pas les armes à feu, Choc tome 3, Elric tome 3 et le valerian de Lupano et Lauffray :respect:

de **davidou84** » 28/04/2017 17:13

Je suis parfaitement conscient que je me mets en marge et que je ne suis probablement pas dans le vrai ( vu tous les avis extrêmement positifs ) mais pour le moment je n'ai pas accroché : le sujet ne me parle pas , il y a trop de personnages et je me suis un peu perdu dans l'intrigue ...vu la qualité des auteurs je suis persuadé que les prochains tomes vont faire de la série un classique de la BD , je surveillerai tout ça quitte à m'y remettre .Mais pour le moment , pour moi , on n'est pas au niveau ( de part le contexte notamment ) d'il était une fois en France .

de **Nirm** » 28/04/2017 21:38

C'est à dire ?

de **davidou84** » 29/04/2017 05:48

Nirm a écrit:C'est à dire ?

Je suis moins emballé que vous et un poil déçu . Une série ne se jugeant pas sur le premier tome je vais attendre les tomes suivants pour avoir un avis définitif .

de **Nirm** » 29/04/2017 08:11

J'avais saisi, je me demandais juste en quoi le tome 1 d'Il était une... apportait plus d'émotions, d'action etc... et je me demandais aussi pourquoi, à nouveau, comparer quand il y a tant de différences.

de **davidou84** » 29/04/2017 08:53

Nirm a écrit:J'avais saisi, je me demandais juste en quoi le tome 1 d'Il était une... apportait plus d'émotions, d'action etc... et je me demandais aussi pourquoi, à nouveau, comparer quand il y a tant de différences.

Comparer c'est logique : "il etait une fois ..." c'est devenu un classique de la BD et là une nouvelle série redémarre avec les mêmes auteurs , tjs avec un fond historique .
Il y avait un surplus d'émotions car dès le premier tome on a notre "héros" même si c'est aussi un salaud , l'empathie fonctionne , on s'attache à lui ...sur katanga j'avoue que l'histoire est méconnue , me "parle" moins et je ne sais pas le définir je n'ai trouvé aucun personnage en point d'encrage ( qu'il soit un héros ou un salaud) ...j'ai trouvé katanga plus confus , s'éparpillant un peu partout ( probablement à l'image de la situation du sujet traité ) .
Je redonnerai sa chance à la série , je n'etais peut être pas "réceptif " lorsque je l'ai lue .

de **Nirm** » 29/04/2017 10:32

Ben pour moi, la logique m'échappe et je me demande forcément dans quel optique on achète et lit ce titre parce que :
- Seconde guerre mondiale/Indépendance d'une région d’Afrique
- un homme/un groupe de personnes
- arnaque, embrouille, trahison, collaboration/violence, vol, pillages
- 6 tomes/3 tomes
- histoire terminée/un seul tome paru
etc.
Donc à part le duo d'auteurs, où sont les points communs au juste ?

Ça me fait toujours tiquer quand je lis des avis "définitifs" et déçus alors que l'on compare 2 choses totalement différentes en plus de le faire au bout de 70 planches d'une histoire qui commence alors qu'on en a lu plus de 250 d'une histoire finie.

Alors oui, forcément, ce ne sera pas pareil et c'est tant mieux.
Est-ce moins bon, est-ce que le sujet nous "parle" plus (perso, je n'avais ni Katangais dans ma famille ni ferrailleur juif...) ou est-ce juste que l'on se trompe en commençant sa lecture ?
Après on peut tout "comparer" si ça nous va, faut juste ne pas s'étonner quand on ne "retrouve" pas sa lecture précédente parce que les auteurs ont bien raison d'évoluer et de ne pas vouloir raconter la même chose.
Je dis juste que le seul a priori qu'il serait bon d'avoir c'est "ce duo a proposé une histoire intéressante voyons ce qu'ils vont faire de nouveau", mais je sais qu'en France, et les éditeurs en jouent avec leur sticker et compagnie, on aime faire ça, comparer les carottes et les concombres, juste parce que le maraîcher est le même.
[:fantaroux:2]

de **DixSept** » 29/04/2017 11:59

Nirm a écrit:.../... on aime faire ça, comparer les carottes et les concombres, .../... .

"Choux et carottes". Pas "concombres" !
C'est pas bon le concombre :bave:

Je

de **davidou84** » 29/04/2017 12:19

Nirm a écrit:Ben pour moi, la logique m'échappe et je me demande forcément dans quel optique on achète et lit ce titre parce que :
- Seconde guerre mondiale/Indépendance d'une région d’Afrique
- un homme/un groupe de personnes
- arnaque, embrouille, trahison, collaboration/violence, vol, pillages
- 6 tomes/3 tomes
- histoire terminée/un seul tome paru
etc.
Donc à part le duo d'auteurs, où sont les points communs au juste ?

Ça me fait toujours tiquer quand je lis des avis "définitifs" et déçus alors que l'on compare 2 choses totalement différentes en plus de le faire au bout de 70 planches d'une histoire qui commence alors qu'on en a lu plus de 250 d'une histoire finie.

Alors oui, forcément, ce ne sera pas pareil et c'est tant mieux.
Est-ce moins bon, est-ce que le sujet nous "parle" plus (perso, je n'avais ni Katangais dans ma famille ni ferrailleur juif...) ou est-ce juste que l'on se trompe en commençant sa lecture ?
Après on peut tout "comparer" si ça nous va, faut juste ne pas s'étonner quand on ne "retrouve" pas sa lecture précédente parce que les auteurs ont bien raison d'évoluer et de ne pas vouloir raconter la même chose.
Je dis juste que le seul a priori qu'il serait bon d'avoir c'est "ce duo a proposé une histoire intéressante voyons ce qu'ils vont faire de nouveau", mais je sais qu'en France, et les éditeurs en jouent avec leur sticker et compagnie, on aime faire ça, comparer les carottes et les concombres, juste parce que le maraîcher est le même.

perso je n'ai jamais dit que mon avis est définitif , j'ai écris que je redonnerai sa chance à la série .Et puis chacun commence une série de la façon dont il l'entend : en comparant avec les précédentes productions , sans tenir compte de ce qui a été fait avant . Tous les avis sont respectables tant qu'ils sont argumentés .

de **Nirm** » 29/04/2017 12:29

Tout à fait et ce n'était pas une attaque personnelle. Le "jugement définitif" étant général en fait.
C'était juste une réflexion, sur ce cas précis, à partir de ton retour.
Tu parles de logique, je te demande où elle est en mettant en avant une autre manière d'aborder la chose et visiblement tu n'y trouves rien à redire (à part un "je fais ce que je veux" légitime mais peu intéressant dans le cadre d'une discussion).
Je donne moi aussi mon avis sur les lecteurs qui espèrent retrouver quelque chose alors que le seul point commun est les créateurs, ce n'est ni un jugement ni une critique, juste une réflexion qui a, il me semble, toute sa place sur un forum.

de **Blackfrag** » 03/05/2017 14:59

Contrairement à "il était une fois en France" , le lecteur à beaucoup moins de références que la France sous l'occupation qui à été traitée des milliers de fois en BD , littérature et au cinéma aussi. Cette histoire du Katanga peut aussi déstabiliser car on à peu de références connus et on plonge dans une fiction ou on ne sais pas du tout vers quoi les auteurs vont nous faire aller ; faut se laisser embarquer et pas chercher à trouver d'autres références de comparaisons je pense.

de **meuillot** » 03/05/2017 15:33

Blackfrag a écrit: faut se laisser embarquer et pas chercher à trouver d'autres références de comparaisons je pense.

Farpaitement !

de **davidou84** » 03/05/2017 20:48

Blackfrag a écrit:Contrairement à "il était une fois en France" , le lecteur à beaucoup moins de références que la France sous l'occupation qui à été traitée des milliers de fois en BD , littérature et au cinéma aussi. Cette histoire du Katanga peut aussi déstabiliser car on à peu de références connus et on plonge dans une fiction ou on ne sais pas du tout vers quoi les auteurs vont nous faire aller ; faut se laisser embarquer et pas chercher à trouver d'autres références de comparaisons je pense.

Difficile quand même de faire abstraction du tandem d'auteurs et de ce qu'ils ont accompli avant . Néanmoins même sans comparer j'ai trouvé ce premier tome confus : trop de persos , qui fait quoi etc ...voila le mot que je cherchais : confusion , je me suis perdu un peu dans ce premier tome , mon intérêt a diminué au fil des pages ...mais c'est peut être une question de contexte de lecture .
Loin de moi l'idée de condamner la BD , objectivement elle a aussi les qualités pour devenir un classique et le titre se jugera sur la totalité des tomes .

de **fleur** » 05/05/2017 12:05

davidou84 a écrit:Difficile quand même de faire abstraction du tandem d'auteurs et de ce qu'ils ont accompli avant .

Tu as tout à fait raison.
Et tu as le droit de ne pas avoir accroché.
Et tu expliques très bien que la navigation entre les scènes et les époques n'est pas toujours facile à suivre.

Suffit d'une période où tu es plus fatigué...

de **Bouri** » 30/06/2017 20:10

Une planche du tome 2

de **kilfou** » 04/07/2017 19:33

Enfin lu et comme tout le monde a m'a plu. Instructif, rythmé, des bons enfoirés charismatiques, un dessin semi-réaliste d'une finesse remarquable, vraiment du très très bon.

de **nexus4** » 04/07/2017 19:42

Et personne ne râle parceque les noirs ont les lèvres lippues. Soit c'est le talent qui fait la différence, soit les détracteurs de Bob et Bobette n'ont pas ouvert Katanga.

de **kilfou** » 04/07/2017 19:53

Si si ça a gueulé quelquefois, mais pas de débat/engueulade lancée.

M'enfin vu que Vallée a un style semi-réaliste, normal de verser dans la caricature.

de **darKman7** » 04/07/2017 20:29

nexus4 a écrit:Et personne ne râle parceque les noirs ont les lèvres lippues. Soit c'est le talent qui fait la différence, soit les détracteurs de Bob et Bobette n'ont pas ouvert Katanga.

eh ouaich ils en sont restés à "Tintin au Congo...belge" :lol: