Jupiler Pro League 2024-25

[Anathème]

Message précédent :
Magnifique semaine européenne : 5 clubs belges, 5 victoires !

[Cooltrane]

Magnifique semaine européenne : 5 clubs belges, 5 victoires !

Carton plein, en effet

je me demande quand c'est la dernière fois que c'est arrivé

Seule l'USG et les B&Z ne sont pas encore assurés de passer au stade suivant, mais c'est très incertains pour qu'il y soient tous, car leurs matchs restant seront balaises.

[JAUNE]

Magnifique semaine européenne : 5 clubs belges, 5 victoires !

Carton plein, en effet

je me demande quand c'est la dernière fois que c'est arrivé

Seule l'USG et les B&Z ne sont pas encore assurés de passer au stade suivant, mais c'est très incertains pour qu'il y soient tous, car leurs matchs restant seront balaises.

Il suffit de demander:

"On n’avait plus vu cela depuis fin septembre 1989

Pour retrouver les traces d’une soirée aussi parfaite il faut remonter aux 26 et 27 septembre 1989. A l’époque Malines, le champion national s’était imposé 5-0 face aux Norvégiens de Rosenborg en Coupe des Champions.

En Coupe des vainqueurs de coupe, Anderlecht était allé gagner en Irlande du Nord à Ballymena United (0-4).

Et puis en Coupe de l’UEFA Bruges avait écrasé Twente (4-1), le RFC Liège avait battu les Islandais d’Akranes sur le même score (4-1) et l’Antwerp s’était imposé dans un match historique face au Vitosha Sofia (4-3)."
source Site RTBF

Cette même année Anderlecht allait perdre la finale de la C2 (Sampdoria), Antwerp et Liège en 1/4 de la C3 (Cologne et Werder), Malines en 1/4 de la C1 (AC Milan), et la Belgique finir 3ème du classement annuel, 4ème au classement général uefa. Allemagne et Italie nous éliminent donc.


Magnifique en effet, il ne reste plus qu'à conclure!

[Cooltrane]

Magnifique semaine européenne : 5 clubs belges, 5 victoires !

Carton plein, en effet

je me demande quand c'est la dernière fois que c'est arrivé.

Il suffit de demander:

"On n’avait plus vu cela depuis fin septembre 1989

Pour retrouver les traces d’une soirée aussi parfaite il faut remonter aux 26 et 27 septembre 1989. A l’époque Malines, le champion national s’était imposé 5-0 face aux Norvégiens de Rosenborg en Coupe des Champions. En Coupe des vainqueurs de coupe, Anderlecht était allé gagner en Irlande du Nord à Ballymena United (0-4). Et puis en Coupe de l’UEFA Bruges avait écrasé Twente (4-1), le RFC Liège avait battu les Islandais d’Akranes sur le même score (4-1) et l’Antwerp s’était imposé dans un match historique face au Vitosha Sofia (4-3)."
source Site RTBF

Cette même année Anderlecht allait perdre la finale de la C2 (Sampdoria), Antwerp et Liège en 1/4 de la C3 (Cologne et Werder), Malines en 1/4 de la C1 (AC Milan), et la Belgique finir 3ème du classement annuel, 4ème au classement général uefa. Allemagne et Italie nous éliminent donc.


Magnifique en effet, il ne reste plus qu'à conclure!

en fait, je trouve que les adversaires de cette semaine tous plus forts (même ceux de la Conference) que ceux de 1989; et pourtant, on n'ira pas aussi loin dans le parcours zéropéen que cette année-là.

[euh... si vous le dites]

l’Antwerp s’était imposé dans un match historique face au Vitosha Sofia (4-3)[/i]."
source Site RTBF

Une des fins de match les plus improbables de toute l'histoire du football européen.

[JAUNE]

Magnifique semaine européenne : 5 clubs belges, 5 victoires !

Carton plein, en effet

je me demande quand c'est la dernière fois que c'est arrivé.

Il suffit de demander:

"On n’avait plus vu cela depuis fin septembre 1989

Pour retrouver les traces d’une soirée aussi parfaite il faut remonter aux 26 et 27 septembre 1989. A l’époque Malines, le champion national s’était imposé 5-0 face aux Norvégiens de Rosenborg en Coupe des Champions. En Coupe des vainqueurs de coupe, Anderlecht était allé gagner en Irlande du Nord à Ballymena United (0-4). Et puis en Coupe de l’UEFA Bruges avait écrasé Twente (4-1), le RFC Liège avait battu les Islandais d’Akranes sur le même score (4-1) et l’Antwerp s’était imposé dans un match historique face au Vitosha Sofia (4-3)."
source Site RTBF

Cette même année Anderlecht allait perdre la finale de la C2 (Sampdoria), Antwerp et Liège en 1/4 de la C3 (Cologne et Werder), Malines en 1/4 de la C1 (AC Milan), et la Belgique finir 3ème du classement annuel, 4ème au classement général uefa. Allemagne et Italie nous éliminent donc.


Magnifique en effet, il ne reste plus qu'à conclure!

en fait, je trouve que les adversaires de cette semaine tous plus forts (même ceux de la Conference) que ceux de 1989; et pourtant, on n'ira pas aussi loin dans le parcours zéropéen que cette année-là.

c'était fin septembre donc au début des tours donc logiques que ce soit des adversaires inconnus.
La perf d'hier est de fait plus impressionnante, mais la fin sera évidemment moins glorieuse. Autre époque, mais on renforce notre 8ème place au classement, et c'est une très belle place pour notre pays quand on voit qui est devant (Angleterre-italie-Espagne-France-Portugal-P-B, et qui est derrière.

[Anathème]

On a déjà 3 clubs assurés des barrages et qui peuvent encore viser le top 8 pour se qualifier directement pour les 1/8èmes. C'est pas mal. Et le niveau de la Conference League permet d'envisager les 1/4 si le tirage n'est pas défavorable.

L'Union risque de payer ses cartons jaunes d'hier contre Braga car 3 titulaires seront suspendus, l'effectif européen étant déjà réduit. Et je nous vois mal aller gratter des points chez les Rangers lors de la dernière journée, sauf si ces derniers lèvent le pied parce que déjà assurés du top 8.

Enfin, je mets un petit billet sur une qualification brugeoise.

[JAUNE]

On a déjà 3 clubs assurés des barrages et qui peuvent encore viser le top 8 pour se qualifier directement pour les 1/8èmes. C'est pas mal. Et le niveau de la Conference League permet d'envisager les 1/4 si le tirage n'est pas défavorable.

A fond, après un tour de barrage permet des matchs en plus et donc des points, ça peut être bien de passer par là (si 'on' les gagne ). A moins qu'être top 8 et de passer au tour suivant direct donne des points bonus?

Anderlecht joue à Plzen et reçoit Hoffenheim pour les 2 derniers, cela doit pouvoir faire entre 2 et 4pts minimum.

[BOBetBOBETTE]

Les clubs belges ont été reçus 5 SUR 5 en Europe !
✅ Victoire du Club Brugge
✅ Victoire de l'USG
✅ Victoire du Cercle Brugge
✅ Victoire du KAA Gent
✅ Victoire d'Anderlecht

[Anthonybd]

La Pils league n'est pas un championnat si faible, mais il faut relativiser aussi cette performance, elle s'est effectuée contre aucun des clubs d'un des 4 grands championnats européens.
2 compétitions équivalentes (France et Portugal), une très moyenne (Tchéquie) et les deux derniers en cl, ce sont des découvertes avec des clubs complètement improbables (Je défie sans effectuer une recherche sur le net de situer l'adversaire de Gand: Backa Topola ??? )

[Anathème]

Le top européen est intouchable, mais le reste demeure jouable. Anderlecht a gagné à la Sociedad, Bruges a battu Aston Villa, l'Union a éliminé Berlin et Francfort les saisons passées,...

[JAUNE]

2 compétitions équivalentes (France et Portugal)

Allez allez, la Pils League est largement en dessous de ces deux compétitions. Le classement le prouve. Quant aux budgets ils sont sans commune mesure avec ceux des clubs belges, avec la possibilité d'y attirer des joueurs que l'on aurait jamais.
Sans parler de la locomotive PSG (700 millions), les budgets de Marseille (270 millions), Monaco (240 millions), Lyon (220 millions) et cie sont énormissimes comparés à nos clubs.
Porto-Benfica-Sporging idem. La plupart des clubs de ces deux championnats doivent avoir un budget plus importants que Bruges qui est chez nous bien plus grand que celui des autres.

Ca ne veut évidemment pas dire qu'on ne peut pas battre des équipes qui y joue, la preuve, mais le faire reste une belle performance, et une grosse perf si ce sont des équipes qui y jouent la tête.
Il ne faut pas sous-estimer le championnat belge, mais on ne joue pas dans la même cour quand même...

[Anathème]

Le niveau de notre championnat est davantage homogène qu'au Portugal, en Hollande ou en Écosse. Tout n'est pas si facilement comparable que ça. Et le cas de la France est à part car, pour un grand pays européen, ça reste un championnat plutôt faiblard...

[Cooltrane]

p'tain, avec le tirage de la poule pour la WC , on croirait qu'on est tombé en ligue C de la Nation Ligue

même Tabasco devrait être capable de nous faire passer

[Anthonybd]

Le niveau de notre championnat est davantage homogène qu'au Portugal, en Hollande ou en Écosse. Tout n'est pas si facilement comparable que ça. Et le cas de la France est à part car, pour un grand pays européen, ça reste un championnat plutôt faiblard...

Il suffit simplement de regarder le palmarès des coupes d'Europe depuis 1955, c'est un très bon indicateur, on peut constater que c'est un des pays les moins titrés :

1. Espagne : 46 victoires
2. Angleterre : 37
3. Italie : 31
4. Allemagne : 20
5. Pays-Bas : 11
6. Portugal : 7
7. Belgique : 4
8. Ecosse : 3
9. Ukraine : 3
10. France : 2
11. Russie : 2
12. Suède : 2



Ce n'est pas parce que les équipes ont d'énormes budgets qu'elles sont performantes, le club du Qatar malgré des milliards investis n'a strictement pas remporté le moindre trophée en Europe.
En résumé, ça reste un championnat moyen.

Et quand je parle que c'est une compétition équivalente (Comme pour le Portugal ou la Hollande), c'est par rapport aux confrontations directes, elles sont souvent très équilibrées.
Il suffit aussi de voir tous les joueurs de L1 qui viennent en Pils league et qui pensent survoler le championnat sur leur seule qualité individuelle, ils se cassent bien souvent les dents.

p'tain, avec le tirage de la poule pour la WC , on croirait qu'on est tombé en ligue C de la Nation Ligue

même Tabasco devrait être capable de nous faire passer

Il ne sera certainement plus présent pour le réaliser !!!

[Cooltrane]

Le niveau de notre championnat est davantage homogène qu'au Portugal, en Hollande ou en Écosse. Tout n'est pas si facilement comparable que ça. Et le cas de la France est à part car, pour un grand pays européen, ça reste un championnat plutôt faiblard...

Il suffit simplement de regarder le palmarès des coupes d'Europe depuis 1955, c'est un très bon indicateur, on peut constater que c'est un des pays les moins titrés :

1. Espagne : 46 victoires
2. Angleterre : 37
3. Italie : 31
4. Allemagne : 20
5. Pays-Bas : 11
6. Portugal : 7
7. Belgique : 4
8. Ecosse : 3
9. Ukraine : 3
10. France : 2
11. Russie : 2
12. Suède : 2

Durant son archi-dominance de la Ligue 1 durant les 00's, Lyon n'est pas parvenu à grand chose sur la scène européenne non plus, si j'ai bonne mémoire.
Bref, la Ligue 1 est un peu intermédiaire, clairement derrière les 4 grands, le dernier (et de loin) des "5 grands", quoi.

c'est clair que le succès international de la France vient bien plus de l'EN que de ses clubs (alors que nous, c'est plutôt le contraire)... et encore il aura fallu attendre presque le XXIè S pour qu'ils y arrivent et que ce soit chez eux. Je ne souviens pas d'une EN France arrivant en 1/2 durant les 50/60/70's ... Bon, elle s'est bien rattrapée depuis, d'abord en Europe puis le monde


il y aurait moyen d'avoir ce classement en comptant les finalistes, pas juste les vainqueurs?

[JAUNE]

si tu parles des finales de club français, avant 1990 il n'y a que Sainté, et au total on doit quasi pouvoir les compter sur une seule main.
En plus des deux qu'ils gagnent, il y a l'OM 1x en plus, , Monaco 2x, Lyon? et PSG récemment.

Côté Belge Standard 1x, Bruges 2x, Antwerp 1x, Malines 1 x Anderlecht 7x. Je ne parle pas des supercoupes d'Europe qui ont toutes été gagnées (3/3).

Côté nation à part l'Euro 84 qu'ils gagnent (en France ), c'est en effet le désert absolu jusque 1998 (en France encore ).
Il y a juste deux demis en 1958 et 86. Le reste il fallait déjà qu'ils arrivent à se qualifier

En EN ils ont bien rattrapé depuis mais ils sont clairement encore loin des palmarès Italie-Espagne-Allemagne, et en clubs à des années lumières de ces mêmes nations + Angleterre (dont le palmarès en EN est pathétique avec un seul titre en 66) et même que d'autres styles Pays-Bas/Portugal puisqu'ils sont toujours derrière nous et de plein d'autres pays ayant 3 CE ou plus

edith: j'avais oublié Reims 2x en 56 et 59

Enfin en cherchant un peu on doit pouvoir leur trouver des coupes Intertoto

[kofuskay]

si tu parles des finales de club français, avant 1990 il n'y a que Sainté, et au total on doit quasi pouvoir les compter sur une seule main.
En plus des deux qu'ils gagnent, il y a l'OM 1x en plus, , Monaco 2x, Lyon? et PSG récemment.

Côté Belge Standard 1x, Bruges 2x, Antwerp 1x, Malines 1 x Anderlecht 7x. Je ne parle pas des supercoupes d'Europe qui ont toutes été gagnées (3/3).

Côté nation à part l'Euro 84 qu'ils gagnent (en France ), c'est en effet le désert absolu jusque 1998 (en France encore ).
Il y a juste deux demis en 1958 et 86. Le reste il fallait déjà qu'ils arrivent à se qualifier

En EN ils ont bien rattrapé depuis mais ils sont clairement encore loin des palmarès Italie-Espagne-Allemagne, et en clubs à des années lumières de ces mêmes nations + Angleterre (dont le palmarès en EN est pathétique avec un seul titre en 66) et même que d'autres styles Pays-Bas/Portugal puisqu'ils sont toujours derrière nous et de plein d'autres pays ayant 3 CE ou plus

edith: j'avais oublié Reims 2x en 56 et 59

Enfin en cherchant un peu on doit pouvoir leur trouver des coupes Intertoto

En finale on a eu avant 1990 Reims (2 fois) comme tu l'as mentionné par la suite mais aussi Bastia. Bordeaux a fait une finale par la suite. L''OM en a perdu 4 en tout. Monaco en a perdu une (le lendemain du drame de Furiani) et le PSG s'est incliné 2 fois en plus de leur sacre face au Rapid.

Pour les coupes intercontinentales, l'OM n'a pas pu la jouer à cause de VA-OM (sanction contestable puisqu'à l'échelle européenne pour un fait sur le plan national) le PSG ne l'a pas jouée contre la Juventus (défaites 1-6 et 1-3 )

Cela n'empêche pas que les clubs belges ont un palmarès supérieur.

En sélection nationale, il y a un 1/4 de finale en 1938 (à la maison) avant 1958 mais les coupes du monde n'étaient pas ce qu'elles étaient.

L'essor de la sélection nationale française c'est 1982 et à part la décennie1987-1997 c'est pas mal du tout. Avec quasiment du dernier carré ou de l'élimination directe en poule (sauf en 2014 avec le 1/4 contre l'Allemagne).

Conclusion : on est quasi un nain européen en compétition de clubs et on est un nouveau cador en sélection nationale puisque peu de sélections ont de meilleurs résultats que nous depuis la 2e guerre mondiale (alors qu'on a quasi rien foutu jusqu'en 82).


PS : on est le pays le plus titré en intertoto avec un nombre incroyable de clubs à l'avoir "remportée"

[kofuskay]

En fait la France est un pays super marquant pour le foot.

On est à l'origine de :
- la coupe du monde
- le championnat d'Europe
- la coupe d'Europe des clubs
- Lucien Laurent marque le 1er but de la coupe du monde en 1930
- Alex Thépot arrête le 1er pénalty en phase finale de coupe du monde (1930)
- On dispute la 1ere séance de tirs au but de la coupe du monde (1982) : Giresse marque le 1er tir au but de la série et Ettori est le 1er à y arrêter un pénalty
- Laurent Blanc marque le 1er but en or de la compétition (1998)
- Lacombe avait marqué le but le plus rapide en match de phase finale 1978 contre l'Italie (le croyait-on du moins)
- Record effacé par le but de Robson contre l'équipe de France en 1982
- Plus large victoire en finale de coupe du monde avec le 3-0 contre le Brésil en 1998
- Fontaine est le joueur à avoir marqué le plus de buts lors d'une coupe du monde (13 pions en 1958)
- Platini est le joueur à avoir marqué le plus de but lors d'un championnat d'Europe (9) : il a marqué lors des 5 matchs.
- Zidane est un des rares joueurs à avoir marqué dans 2 finales (Breitner l'a fait aussi ainsi que Vava et Pelé côté brésilien)
- M'Bappé est le joueur à avoir marqué le plus de buts en finale (4) : il est aussi avec Hurst (1966) le seul à y avoir inscrit un triplé (2008)
- Mandzukic est le seul joueur à avoir marqué en finale de coupe du monde contre son camp au profit de la France (2008)
- Deschamps est avec Beckenbauer et Zagallo l'une des 3 personnes à avoir remporté la coupe du monde comme joueur et sélectionneur.
- Benzema marque le 1er but validé par la Gol Line Technology contre le Honduras (2004).
- On a obtenu le 1er pénalty accordé par la VAR contre l'Australie (2008).
- On a été le 1er pays à ne pas remporter le compétition jouée à domicile en 1938
- On a été le 1er pays à se faire refuser un but par un dirigeant politique contre le Koweit en 1978
- On a été les 1ers à subir la VAR alors qu'elle n'existait pas (Zidane-Materazzi en 2006)

Pour l'anecdote :
- On a réussi la prouesse de gagner la coupe du monde 1998 avec 3 joueurs expulsés lors de la compétition (Zidane - Blanc et Desailly)

Bon y a des trucs pas super importants mais c'était pour gonfler mon argumentaire

[Cooltrane]

Conclusion : on est quasi un nain européen en compétition de clubs et on est un nouveau cador en sélection nationale puisque peu de sélections ont de meilleurs résultats que nous depuis la 2e guerre mondiale (alors qu'on a quasi rien foutu jusqu'en 82).


PS : on est le pays le plus titré en intertoto avec un nombre incroyable de clubs à l'avoir "remportée"

Oui, mais 1982, c'est déjà >40 ans


Pour Intertoto, j'avais carrément oublié que cela avait existé. A priori, le niveau était plus faible que la Conférence, je crois, non? J'ai été voir sur Wiki, les vainqueurs, c'est pas de la gnognote non plus, mais pas de traces de clubs belges - donc vous récupérez 1/2 point.

[kofuskay]

Conclusion : on est quasi un nain européen en compétition de clubs et on est un nouveau cador en sélection nationale puisque peu de sélections ont de meilleurs résultats que nous depuis la 2e guerre mondiale (alors qu'on a quasi rien foutu jusqu'en 82).


PS : on est le pays le plus titré en intertoto avec un nombre incroyable de clubs à l'avoir "remportée"

Oui, mais 1982, c'est déjà >40 ans


Pour Intertoto, j'avais carrément oublié que cela avait existé. A priori, le niveau était plus faible que la Conférence, je crois, non? J'ai été voir sur Wiki, les vainqueurs, c'est pas de la gnognote non plus, mais pas de traces de clubs belges - donc vous récupérez 1/2 point.

La coupe intertoto servait juste à se qualifier pour la coupe UEFA : cela ne valait rien. On le mérite pas ce demi-point

Par contre, moi qui suis de 1977, j'ai quand même eu la chance de vivre des moments extraordinaires avec l'équipe de France (plus la courte période dorée où les clubs français ont performé avant d'être amoindris par Bosman) et encore j'ai raté 1982.

Sinon j'aimais beaucoup le maillot violet d'Anderlecht avec le G.