Intégrale Blueberry

de **Gorkh** » 03/09/2013 01:04

Message précédent :

JYB a écrit:
danielsansespace a écrit:
JYB a écrit: Le docteur qui dit à Blueb : "Tu es tout excumé" (au lieu d'"excusé" ; or la faute avait été corrigée dans l'édition normale). Etc. Donc, encore un gros effort à faire sur les corrections...

"Excumé" me semblait intentionnel dans l'histoire...

"Excumé" est absent du dictionnaire... Et d'ailleurs corrigé en "excusé" dans l'album unitaire.

Je ne connais pas le contexte mais ça pourrait être un mot-valise entre excusé et exumé

de **JYB** » 03/09/2013 01:33

Ah, rétropédalage de ma part... En vérifiant l'entièreté de la scène, suite à vos réflexions, je m'aperçois que le verbe "excumé" est employé en effet intentionnellement par le médecin. Car Blueberry bafouillant en reculant vers la porte après avoir reçu une bise de la part de la fille du colonel, dit "Excumez-zoi" (au lieu de "Excusez-moi"). Et donc le médecin lui répond avec malice : "Tu es tout excumé". Du moins, c'est comme ça qu'il faut comprendre le mot du médecin rebondissant sur le bafouillage de Blueb.
Ce qui m'a trompé, c'est que, en feuilletant rapidement l'album et en "picorant" de ci, de là, comme je l'ai dit plus haut, je n'ai vu que la bulle avec le mot "excumé", sans lire ce qui précède, et ai comparé avec la même bulle dans l'édition de l'album unitaire, où, là, le mot est corrigé en "excusé" !
Donc, en réalité, la faute est dans l'album unitaire, où le correcteur a fait comme moi : il a cru que le mot "excumé" était mal écrit par étourderie, et il a corrigé...
Cela dit, qui a corrigé "excumé" en "excusé" dans l'album unitaire ? La question mérite d'être posée. Serait-ce Jean-Michel Charlier lui-même ? Dans ce cas, ça voudrait peut-être dire qu'il n'était pas satisfait de ce petit jeu de mot prêtant à confusion. Et quelqu'un a-t-il le numéro de Pilote qui a publié la planche, pour voir comment, dans le journal, le mot est écrit, et voir du moins si le mot est corrigé ?

de **Cobalt 60** » 03/09/2013 05:34

noyel a écrit:A voir... Je me demande si le dessin n'a pas été redimensionné uniquement en vue de caser le bandeau ?

Absolument pas. Quand on donne un format à un illustrateur, il s'y tient. Il rajoute peut-être un centimètre de matière pas travaillée autour mais ne fait pas une pleine page quand on lui donne un bandeau car le format dicte le cadrage et le prix de l'image. La mise en page prime sur l'image. C'est la raison pour laquelle la sérigraphie tirée de cette couverture de Pilote a conservé le même format. Pas d'autre choix.
On s'en rend très bien compte sur l'original plein format du célèbre portrait de Chihuahua Pearl. Tout ce qui déborde est fait de larges coups de brosse sans intérêt. C'est encore plus vrai quand un cartouche vient se superposer à l'image. Dans ce cas l'artiste ne travaille pas ce qui doit figurer sous le cartouche d'où un trou dans l'image originale.

de **noyel** » 03/09/2013 08:25

moui..... sur le principe je te suis mais j'ai du mal à croire que les couvertures n'ont jamais été redimensionnées pour les besoins de la mise en page, avec ou sans bandeau

Cela dit il est vrai que le bandeau vertical noir de Pilote des numéros 500 était très large, et n'aurait sans doute pas permis de transposer un dessin pleine page sans l'anéantir complètement :ok:

de **maxmax_2** » 03/09/2013 08:59

Une petite question de détail qui me taraude l'esprit: dans le tome 1 de l'intégrale, Fort Navajo, planche 5, en bas de page, la grosse femme a les yeux vairons (un bleu et un violet) alors que dans les albums simples elle a simplement les yeux bleus. Quid des couleurs originales?
Car mettre des yeux vairons témoigne d'une volonté du dessinateur et n'implique pas la même chose pour le personnage (handicap etc...) même s'il est secondaire. Quelqu'un pourrait-il rechercher dans les couleurs originales?
Loin de moi l'intention de vouloir lister les erreur de l'intégrale et d'appuyer là où ça fait mal car je la trouve malgré tout magnifique et bien mieux que mes albums simples :love:

.

de **noyel** » 03/09/2013 09:24

dans l'édition de 1967 les yeux sont effectivement d'une couleur différente (orange et vert). Ceci est rectifié dès l'édition suivante
par contre il faudrait voir les Pilote de l'époque...?

de **JYB** » 03/09/2013 09:41

de **M Novembre** » 03/09/2013 09:53

JYB a écrit:Pour ceux qui connaissent peu la série Blueberry, ou qui ne la connaissent pas, ou qui n'ont pas encore une collection complète, cette Intégrale, dans ces deux premiers tomes toutefois, et malgré ses défauts, est quand même bien !

Je confirme !

Voici des années que je voulais me lancer dans cette série, et j'ai sauté le pas avec cette intégrale. Je m'régale ! Et la doc est fort intéressante pour un néophyte comme moi, notamment sur le travail de l'époque des auteurs pour la construction d'une histoire.

Pour le N&B... Dans l'absolue, je reconnait que ce serait magnifique. Il n'y a qu'à comparer la planche en noir et blanc du dossier du Tome 2 - celle qui contient un "faux-raccord" - avec la version colorisée qui suit ! Déjà dans le premier tome je trouvais les cases N&B somptueuses et largement suffisantes à elles-mêmes.

Alors oui, c'est dommage, mais ne gâchons notre plaisir ! (le mien du moins

) Surtout que, si j'ai bien compris JYB, vu l'éparpillement des planches originales façon "puzzle" et l'absence de reproduction exhaustive de qualité préalablement à leur vente, ce n'est pas demain la veille que nous aurons une intégrale en N&B, et ce, même si Dargaud était assuré de réaliser une opération très rentable.

de **JYB** » 03/09/2013 09:58

M Novembre a écrit:Surtout que, si j'ai bien compris JYB, vu l'éparpillement des planches originales façon "puzzle" et l'absence de reproduction exhaustive de qualité préalablement à leur vente, ce n'est pas demain la veille que nous aurons une intégrale en N&B, et ce, même si Dargaud était assuré de réaliser une opération très rentable.

A moins que - on peut rêver - quelqu'un détienne la liste exhaustive de tous les collectionneurs qui possèdent une planche ou plusieurs. Il y aurait moyen de scanner tout ça et faire une belle édition N&B grand format.
Et peut-être aussi, comme tu le demandes, que des repros de qualité ont été faites de ces planches, avant la vente.
Il faudrait aussi connaître la qualité des films existants ; peut-être que cette qualité est suffisante, et que les planches originales ne sont plus nécessaires.

de **maxmax_2** » 03/09/2013 10:36

noyel a écrit:dans l'édition de 1967 les yeux sont effectivement d'une couleur différente (orange et vert). Ceci est rectifié dès l'édition suivante
par contre il faudrait voir les Pilote de l'époque...?

JYB a écrit:Vous allez chercher des détails, vous...
Dans Pilote (n°212 du 14 novembre 1963), la couleur des deux yeux est identique et très claire. Mais avec le vieux papier jauni, je n'arrive pas à bien voir si c'est bleu clair ou vert clair (ou un mélange bleu/vert ?). En tout cas, c'est sûr, ce sont pas des yeux vairons.

Ok merci

. Bizarre donc :-D

de **jfmal** » 03/09/2013 13:01

JYB a écrit:
M Novembre a écrit:Surtout que, si j'ai bien compris JYB, vu l'éparpillement des planches originales façon "puzzle" et l'absence de reproduction exhaustive de qualité préalablement à leur vente, ce n'est pas demain la veille que nous aurons une intégrale en N&B, et ce, même si Dargaud était assuré de réaliser une opération très rentable.

A moins que - on peut rêver - quelqu'un détienne la liste exhaustive de tous les collectionneurs qui possèdent une planche ou plusieurs. Il y aurait moyen de scanner tout ça et faire une belle édition N&B grand format.
Et peut-être aussi, comme tu le demandes, que des repros de qualité ont été faites de ces planches, avant la vente.
Il faudrait aussi connaître la qualité des films existants ; peut-être que cette qualité est suffisante, et que les planches originales ne sont plus nécessaires.

Une publication des planches en fac-similés, à la façon des Franquin VO par exemple, ne sera jamais possible pour Blueberry, on en est malheureusement certain

Les originaux ont été éparpillés depuis bien trop longtemps (Giraud a toujours vendu en fait) pour que des scans de qualité aient pu être fait.

Par contre, rien d'empêche Dargaud détenteur de tous les films noirs, de faire une publication N&B à la manière de Jerry Spring ou de ce qui avait été très bien commencé par les éditions Niffle.

de **georges abitbol** » 03/09/2013 13:25

JYB a écrit:
georges abitbol a écrit:Pour en revenir à Blueberry, du coup, je ne sais pas si je vais prendre le tome 2 de cette intégrale tant les motifs de déception (déjà évoqués par d'autres posts) sont nombreux.

Pour ceux qui connaissent peu la série Blueberry, ou qui ne la connaissent pas, ou qui n'ont pas encore une collection complète, cette Intégrale, dans ces deux premiers tomes toutefois, et malgré ses défauts, est quand même bien !
Cela dit, sans avoir lu la totalité du tome 2 (je connais bien les histoires, pour les avoir lues et relues pendant un demi-siècle, je n'ai pas envie de les re-relire...), je trouve, en picorant de ci, de là sur quelques planches, d'autres fautes dans les bulles. Le mot coyote (utilisé plus d'une fois dans la BD) écrit avec deux T. Le lieutenant Crowe écrit "Growe". Le docteur qui dit à Blueb : "Tu es tout excumé" (au lieu d'"excusé" ; or la faute avait été corrigée dans l'édition normale). Etc. Donc, encore un gros effort à faire sur les corrections...

Sans être un spécialiste de Blueb. comme certains sur ce forum, je possède déjà la série (certains tomes en plusieurs exemplaires) ainsi que l'intégrale grand format Le Soir sortie il y a 3-4 ans. J'avais acheté le premier tome de cette nouvelle intégrale parce que l'objet me plaisait bien et le dossier de 22 pages me tentait. Maintenant, le dossier a été divisé par 2, certaines erreurs ont été relevées et, du coup, j'hésite.
Cela dit, je suis d'accord avec toi, si je n'avais aucun Blueb., je me laisserais tenter, parce que globalement, la qualité est satisfaisante.

de **darKman7** » 03/09/2013 20:00

de **vincecarter** » 03/09/2013 20:29

Hello, merci a ceux soulignent les erreurs et autres incohérences de cette édition intégrale, c'est très intéressant et instructif.
Je fais partie de ceux qui se sont laissés tenter par cette édition (ma collection de Blueberry est incomplète, certains albums sont en mauvais états, plus le problème des albums édités chez Dupuis). Pour l'instant je suis satisfait de mes achats, les couleurs et le papier sont bien meilleurs que dans les albums unitaires et je prends mon pieds a relire Blueberry depuis le début. Pour ce qui est des bonus, ils sont intéressants mais je n'achète pas les albums pour ça alors 10 pages de plus ou de moins...
Néanmoins, j'ai une question pour ceux qui ont pu comparer les différentes éditions: si vous aviez a choisir entre les albums unitaires récents, EO, intégrale Le soir etc. quelle éditions choisirez vous et poutquoi?

de **noyel** » 03/09/2013 23:13

Pour certains albums il existe une version noir et blanc. Là pas à hésiter c'est démentiel. Par contre en général il s'agit de tirages de tête et ça coûte bonbon :grrrr:

sinon les EO. Entre le papier et les couleurs c'est à tomber par terre. Pour certains albums (les premiers) albums tu as parfois l'impression qu'il s'agit d'un dessin original :bave:

Après c'est mon choix (et je le partage) mais certaines personnes sont choquées par les anciennes couleurs avec des visages bleus, des plaines rouges, un ciel rose, etc... Moi pas au contraire je trouve ça explosif

En tout cas une chose est sûre : il faut impérativement éviter les éditions actuelles. Papier glacé et couleurs ternes, on ne parle carrément plus du tout de la même BD [:bru:3]

de **JYB** » 03/09/2013 23:33

de **harlockness** » 03/09/2013 23:44

Pour information, la collection Blueberry qui vient de débuter aux éditions Hachette reprend les couleurs des éditions actuelles, mais sur papier mat de fort belle qualité. Mais à propos des couleurs : Je sais que les quatre premiers albums avaient été recolorisés par Claudine Blanc-Dumont ("nouvelles" couleurs que je trouve certes un peu austères mais pas non plus affreuses). Mais qu'en est-il des suivants ?

de **JYB** » 04/09/2013 10:59

de **darKman7** » 04/09/2013 12:11

harlockness a écrit:Pour information, la collection Blueberry qui vient de débuter aux éditions Hachette reprend les couleurs des éditions actuelles, mais sur papier mat de fort belle qualité. Mais à propos des couleurs : Je sais que les quatre premiers albums avaient été recolorisés par Claudine Blanc-Dumont ("nouvelles" couleurs que je trouve certes un peu austères mais pas non plus affreuses). Mais qu'en est-il des suivants ?

yes que les 4 premiers, avec assentiment de Jean Giraud, les autres non "retouchés"
cette intégrale a au moins le mérite de me replonger dans le type d'impression & "impression" Madeleine de Proust ancrée dans mon cervelet depuis 1975 lorsque j'ai découvert le cycle du trésor jusqu'a Angel Face! :bravo:

en gd format et bon papier [:flocon:2]

je dis bien Madeleine de Proust! [:bdgest]

car nous ratiocinons, Mais le Maître est parti chevaucher avec Master Jijé:cry2: et pi voilà
:lire:

de **vincecarter** » 04/09/2013 13:57

L'argument marketing de cette intégrale c'est de reproduire les planches dans l'ordre de parution et avec les couleurs de Pilote.
Mais jusqu'à quel album Blueberry a-t-il été "prépublié" dans pilote? Au delà des 4 permiers tomes y-a-t-il des différences de couleurs entre l'édition Pilote et l'édtion en album unitaire? En gros, est-ce qu'à partir du prochain Tome l'intégrale ne pert pas une partie de son intérêt?

de **AllanMacBride** » 04/09/2013 14:06

personnellement, je me ficherai pas mal des couleurs -

ce qui me préoccupe surtout c'est que la série ne reparaisse en intégrale qu'au rythme d'un volume par an quand 2 volumes seraient certainement souhaitables : 1 premier semestre courant mai (fête des pères en objectif)et le second deuxième semestre fin octobre ou fin novembre avant les fêtes