Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

Intégrale Blueberry

La Franco-belge classique, reboot, reprises et grands auteurs

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Horatio » 02/09/2017 12:53

Message précédent :
Je crois que ceci a déjà été noté ailleurs ( je n'ai pas lu tout ce qui a été écrit sur cette histoire ) :

Il y a une légère modification dans les dessins à partir de la planche 18. La numérisation est différente ( avant c’était a-b-c pour les trois bandes, après c'est pour toute la planche ), elle est aussi plus grande et maintenant il y a aussi la signature GIR. Et il y a aussi quelques demi-ombres très evidentes sous la forme de lignes, ce qui est plus dans le style de Moebius.
Il me semble qu'il y a également une légère modification de la taille des planches. Apparemment, la production a été interrompue entre les planches 17 et 18.
Horatio
BDégourdi
BDégourdi
 
Messages: 60
Inscription: 04/10/2013

Re: Intégrale Blueberry

Messagede vincecarter » 02/09/2017 14:27

Samdelgado a écrit:Et, le tome 7 annoncé pour novembre chez Amazon


Ça ferait tome 6 fin Août, intégrale Marshall en Octobre et tome 7 en Novembre.

Après le rythme de parution initial pour le moins erratique, ça ferait une accélération soudaine.

J'ai du mal à y croire :?
Avec Mogwaï, arrive beaucoup de responsabilités. Je ne veux le vendre à aucun prix!
Avatar de l’utilisateur
vincecarter
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1866
Inscription: 12/10/2007
Localisation: Chinatown, chez Mr. Wing

Re: Intégrale Blueberry

Messagede darKman7 » 02/09/2017 14:52

c'est notre porte-monnaie qui ne va pas le croire :D quoique pour Marshall faudrait qu'il y ait du lourd pour que je me déplace :lire: [:fantaroux:2]
"Les machines ont d'ores et déjà gagné. Il suffit de voir le nombre de gens accrochés à leur smartphone ou leur tablette. Désormais nous évoluons en fonction de nos machines." James Cameron
Avatar de l’utilisateur
darKman7
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1855
Inscription: 30/04/2012
Localisation: @ l'Ouest rien de nouveau
Age: 61 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede vincecarter » 02/09/2017 15:40

Par contre, je constate que cette intégrale regroupe 4 albums alors qu'initialement il avait été annoncé 3 albums par intégrale sauf le tome 9 qui aura 4 albums mais pas de bonus.

Est-ce que cela signifie que le tome 9 aura bien des bonus? Je l'espère car j'aime beaucoup le cycle Mister Blueberry et j'aimerais bien en apprendre un peu plus sur sa création.
Avec Mogwaï, arrive beaucoup de responsabilités. Je ne veux le vendre à aucun prix!
Avatar de l’utilisateur
vincecarter
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1866
Inscription: 12/10/2007
Localisation: Chinatown, chez Mr. Wing

Re: Intégrale Blueberry

Messagede JYB » 02/09/2017 21:09

-
Dernière édition par JYB le 16/09/2017 10:17, édité 2 fois.
JYB
Auteur
Auteur
 
Messages: 3261
Inscription: 18/05/2012

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Afranio » 03/09/2017 02:59

JYB a écrit:Donc, on est maintenant trois (dont Afranio, spécialiste et admirateur de Giraud et de Blueberry) à penser que Mississippi River n'est pas Moebusien.


JYB,
Je vous remercie pour vos gentils mots. Je suis aussi un admirateur de Jean-Michel Charlier.

vincecarter,
"L'Intégrale Marshal Blueberry" est une réédition. Un peu sur cette intégrale du Lieutenant Blueberry :

http://blueberrybr.blogspot.com/2015/05 ... berry.html

Je pense que sera comme la prèmiere publication : les trois albums dans un coffret. Mais, en temps de intégrales...

La date de parution du tome 22 de "La Jeunesse de Blueberry" : 13 octobre 2017. La sortie sera le 2018, à cause du retard du dessinateur.
"Blueberry L'Intégrale" tome 7 le novembre, "Blueberry" tome 28 "Dust" N&B le decembre.
Avoir une bonne lecture de Blueberry en 2017. :lire:
Toute personne intéressée par l'échange de ces volumes pour "Blueberry" brésilien, m'envoie un message privé. :arrow:
Afrânio Braga
Blog Blueberry: http://blueberrybr.blogspot.com.br/
Avatar de l’utilisateur
Afranio
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 892
Inscription: 15/09/2012
Localisation: Manaus, Amazonas, Brésil

Re: Intégrale Blueberry

Messagede pale rider » 03/09/2017 07:27

JYB a écrit:Les auteurs de l'intégrale 6 parlent, pages 10 et 11, de la série Jim Cutlass, créée par Charlier et Giraud pendant la période où ils réalisaient les épisodes de Blueberry allant du Hors-la-loi à La longue marche, soit entre 1973 et 1980 (lesdits épisodes figurent dans cette intégrale 6). Série à part, Jim Cutlass fut créée au départ comme un court "one-shot" intitulé Mississippi River et publié dans un numéro "Spécial Western" de Pilote .

- curiosité : Giraud (et Charlier au départ ?) s'est trompé en écrivant "Mississippi" avec un seul P. Ce mot se retrouve, mal orthographié, dans la revue Pilote (dans le sommaire et deux fois dans la première vignette de la planche 1 de l'histoire). On pourrait croire que le mot aurait été corrigé pour l'édition en album (aux Humanoïdes associés) en novembre 1979 : non, l'erreur orthographique est toujours là, dans la planche 1. En revanche, l'album, lui, a un mot bien orthographié sur la couverture et en page de titre. Mais en couverture de l'édition de Casterman en 1991, le mot a un seul P.....


Désolé de te contredire JYB mais en français Mississippi peut-être orthographié avec un ou deux p. Donc, il n'y pas d'erreur mais juste l'utilisation des deux graphies (Mississipi et Mississippi toutes deux justes). :lisezmoi:
Avatar de l’utilisateur
pale rider
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 897
Inscription: 12/09/2013
Localisation: Epernay
Age: 50 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Albator78 » 03/09/2017 10:27

JYB a écrit:
Horatio a écrit:Je crois que ceci a déjà été noté ailleurs ( je n'ai pas lu tout ce qui a été écrit sur cette histoire ) :

Il y a une légère modification dans les dessins à partir de la planche 18. La numérisation est différente ( avant c’était a-b-c pour les trois bandes, après c'est pour toute la planche ), elle est aussi plus grande et maintenant il y a aussi la signature GIR.
Il y a donc, dans Mississippi River, la signature "Gir" après la planche 18 (en bas de chaque planche jusqu'à la 60e), et pas avant. En effet.
Or, rappelez-vous ce que j'ai dit plus haut : que les planches 1 à 17 de Mississippi River dans Pilote Spécial Western ont été dessinées à deux, Giraud et un autre. Et cela ne fait "tilt" dans l'esprit de personne ? Les auteurs du dossier ne l'ont pas relevé non plus (ils doivent l'ignorer). En tout cas, ça expliquerait pourquoi la signature Gir ne figure pas dans les planches 1 à 17 (sauf tout en haut de la 1, dans la vignette d'ouverture, à côté du nom Charlier, mais là, à côté du titre, c'est normal et logique).
C'est aussi pourquoi je peux affirmer qu'entre les planches 1 et 17, il n'y a aucun aspect "Moebius" dans les dessins, et pas davantage à partir de la planche 13 comme l'affirment curieusement les auteurs du dossier. Une absence du style Moebius que, je crois, n'importe qui peut constater par lui-même dans ces planches 1 à 17.

Horatio a écrit:Et il y a aussi quelques demi-ombres très evidentes sous la forme de lignes, ce qui est plus dans le style de Moebius.
Il me semble qu'il y a également une légère modification de la taille des planches.
"Quelques demi-ombres très évidentes plus dans le style Moebius", à partir de la planche 18, admettons, mais de là à rédiger un bon paragraphe dans le dossier de l'intégrale 6 pour en tirer la conclusion d'une forte influence de Moebius - surtout à partir de la planche 13 ! -, les auteurs du dossier ont poussé loin le bouchon.
Mais puisque le dossier a déjà été jugé "excellent" (sic), c'est moi qui dois me tromper...

Horatio a écrit:Apparemment, la production a été interrompue entre les planches 17 et 18.
Ce n'est pas "apparemment" ; c'est sûr. La BD à l'origine faisait 17 planches et a paru dans un numéro Spécial Western de Pilote. Elle se suffit à elle-même et l'histoire aurait pu en rester là, mais par la suite, Charlier et Giraud l'ont reprise et poursuivie en lui greffant une suite. Cette greffe se voit nettement dans l'album ultérieur, à la jonction entre les planches 17 et 19. Cette histoire "rallongée" sera publiée trois ans plus tard (en 1979), d'abord dans Métal Hurlant, et deviendra le premier tome de la série Jim Cutlass, ce qui n'était pas calculé au départ.

Mais passons à autre chose.

A la suite de cette section "Mississippi River" du dossier, ses auteurs racontent que "Les lecteurs ont en effet dû attendre le 1er février 1979 pour voir Blueberry revenir avec Nez Cassé, dans le n°38 de Métal Hurlant." Pour une fois, voilà un bonne info. Mais ils ajoutent : "En Belgique, la publication commence deux semaines plus tard, le 13 février 1979, dans Super As n°1."
En Belgique ?? Pourquoi "en Belgique" ??


C'est peut-être Mézières "l'autre"! Le lettrage de la première partie est similaire à celui dans les Valérian du début! :geek:
"Il aurait voulu être Raphaël. Ah! S'il avait simplement voulu être Paul Cuvelier!..." -Hergé
Avatar de l’utilisateur
Albator78
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1723
Inscription: 19/11/2011
Localisation: Québec
Age: 52 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede JYB » 03/09/2017 10:45

-
Dernière édition par JYB le 16/09/2017 10:17, édité 3 fois.
JYB
Auteur
Auteur
 
Messages: 3261
Inscription: 18/05/2012

Re: Intégrale Blueberry

Messagede jfmal » 03/09/2017 10:46

Un rapide passage sur ce post que je ne fréquente plus guère tellement il est devenu barbant...
Dieu sait que je suis fan de Blueberry, mais depuis que jyb, plus grand enculeur de mouches du monde, a pris le pouvoir ici, c'est d'un chiant!
Avatar de l’utilisateur
jfmal
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 7056
Inscription: 02/12/2005
Localisation: à l'ouest

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Kroustiliyon » 03/09/2017 10:55

Une "belle" intégrale", AVEC une énorme bourde quant aux proportions des planches... Les félicitations aux maquettistes qui ont saboté le format des pages 92, 94,113 ! Ca manque de sérieux...
Kroustiliyon
BDébutant
BDébutant
 
Messages: 1
Inscription: 03/09/2017

Re: Intégrale Blueberry

Messagede azertyuiop1 » 03/09/2017 11:28

jfmal a écrit:Un rapide passage sur ce post que je ne fréquente plus guère tellement il est devenu barbant...
Dieu sait que je suis fan de Blueberry, mais depuis que jyb, plus grand enculeur de mouches du monde, a pris le pouvoir ici, c'est d'un chiant!


Je ne peux être qu'archi d'accord. Les sujets "pollués" par JYB, en gros tout ce qui concerne Charlier et au minimum Blueberry Buck Danny et Tanguy , partent complètement vers le coté purement anecdotique des choses ( savoir si l'avion avait un treizième autocollant sur le coté droit du fuselage alors que dans la réalité il est du coté gauche ) et sans le moindre intérêt artistique. Rien sur le dessin, rien sur les planches, rien sur la narration, bref rien sur la bande dessinée à part de répéter que Charlier était un grand scénariste.
Pour rappel les Bandes dessinées ne sont pas des oeuvres réellement documentaires, éventuellement documentées mais pas documentaires. Et l'efficacité narrative d'un dessin doit toujours passer avant de savoir si c'était ainsi dans la réalité. Pour rappel Blueberry n'a pas existé et il s'agit d'une fiction dont les références sont bien davantage liées au cinéma donc à une autre fiction.
Et du coup les vrais connaisseurs de l'oeuvre ( jfmal, cobalt en son temps- dont on retrouve de temps en temps les lumières ailleurs que sur bdgest- etc. ), qui ont fait leurs preuves, désertent le forum.
Dommage.
Avatar de l’utilisateur
azertyuiop1
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3254
Inscription: 07/11/2007
Localisation: boucle de la Marne
Age: 67 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Vivi2 » 03/09/2017 12:19

Je vais rajouter une couche alors. Ce sont les mêmes sujets que je n'ouvre plus que de temps en temps pour voir s'il n'y a pas une vraie information. :(

Pour le reste, je me fiche que ce soit un boulon de 6 ou de 8 qui tienne telle partie de tel objet. Pour ce genre d'infos, au niveau aviation, il y avait le forum d'Aéroplanète (là c'était logique puisque c'est pour les grands fans d'aviation). Mais comme ce forum est à l'agonie (cause ou conséquence ?)!
Avatar de l’utilisateur
Vivi2
BDévore
BDévore
 
Messages: 2413
Inscription: 23/09/2016
Localisation: Dans ma bibliothèque

Re: Intégrale Blueberry

Messagede darKman7 » 03/09/2017 12:25

azertyuiop1 a écrit:
jfmal a écrit:Un rapide passage sur ce post que je ne fréquente plus guère tellement il est devenu barbant...
Dieu sait que je suis fan de Blueberry, mais depuis que jyb, plus grand enculeur de mouches du monde, a pris le pouvoir ici, c'est d'un chiant!


Je ne peux être qu'archi d'accord. Les sujets "pollués" par JYB, en gros tout ce qui concerne Charlier et au minimum Blueberry Buck Danny et Tanguy , partent complètement vers le coté purement anecdotique des choses ( savoir si l'avion avait un treizième autocollant sur le coté droit du fuselage alors que dans la réalité il est du coté gauche ) et sans le moindre intérêt artistique. Rien sur le dessin, rien sur les planches, rien sur la narration, bref rien sur la bande dessinée à part de répéter que Charlier était un grand scénariste.
Pour rappel les Bandes dessinées ne sont pas des oeuvres réellement documentaires, éventuellement documentées mais pas documentaires. Et l'efficacité narrative d'un dessin doit toujours passer avant de savoir si c'était ainsi dans la réalité. Pour rappel Blueberry n'a pas existé et il s'agit d'une fiction dont les références sont bien davantage liées au cinéma donc à une autre fiction.
Et du coup les vrais connaisseurs de l'oeuvre ( jfmal, cobalt en son temps- dont on retrouve de temps en temps les lumières ailleurs que sur bdgest- etc. ), qui ont fait leurs preuves, désertent le forum.
Dommage.


à ce propos sans jouer au déserteur vous conseillez quels forums avec quelle thématique pour Le Blueb :) ?
[:fantaroux:2] :siffle:
"Les machines ont d'ores et déjà gagné. Il suffit de voir le nombre de gens accrochés à leur smartphone ou leur tablette. Désormais nous évoluons en fonction de nos machines." James Cameron
Avatar de l’utilisateur
darKman7
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1855
Inscription: 30/04/2012
Localisation: @ l'Ouest rien de nouveau
Age: 61 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede tzynn » 03/09/2017 12:31

Même avis, je ne comprends pas pq Jyb ne fait pas un sujet dédié pour chipoter à ce qu'il aime, et qu'il ne laisse pas les sujets principaux pour les autres...
Avatar de l’utilisateur
tzynn
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 14496
Inscription: 15/07/2003
Localisation: Waterloo

Re: Intégrale Blueberry

Messagede pale rider » 03/09/2017 12:37

JYB a écrit:
pale rider a écrit:Désolé de te contredire JYB mais en français Mississippi peut-être orthographié avec un ou deux p. Donc, il n'y pas d'erreur mais jintégristestilisation des deux graphies (Mississipi et Mississippi toutes deux justes). :lisezmoi:
J'aime la bonne et vraie contradiction qui fait avancer les choses. Mes réponses :

1) selon mes dictionnaires (j'en ai toute une batterie : des anciens, des contemporains, d'éditeurs différents...), l'orthographe avec un seul P concerne le mot français, et encore, le vieux mot français (comme on sait, l'Etat de Louisiane, que traverse le Mississippi, est une ancienne colonie française, et ceci remonte au XVIIIe siècle). C'est ce qu'indique aussi Wikipedia, à ce lien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mississippi_(fleuve)#Hydronymie

2) le mot avec deux P est donc le nom américain, or, le titre de l'album Mississip(p)i River est manifestement américain, par le fait qu'il contient le mot "River" (pour "rivière" en anglais). Rien que pour ça, il faudrait deux P.

3) de même, la BD, dont l'action débute en juin 1859, met en scène des personnages américains, pas français. Dans l'Etat de Louisiane intégré à l'Union en 1817, soit 42 ans avant, les personnages de la BD ne sont pas censés parler ni écrire en vieux français, ou plutôt, leurs propos rapportés dans les bulles ne sont pas censés être écrits en vieux français.

4) quoiqu'il en soit, il est question, encore et toujours, d'harmonisation : soit on met deux P partout dans la BD et sur la couverture, soit on ne met qu'un P. Et non pas : une fois un P, la fois suivante deux P. Or, d'une édition à l'autre des albums, et en fonction de l'endroit dans la BD où figure le mot Mississippi, soit on a un P, soit on a deux P. Ce qui porte à confusion (certes, très, très peu de lecteurs en sont confusionnés si j'ose dire, mais bon, confusion quand même ; la preuve : on en vient à en discuter).

Bref, pour moi, par quelque bout qu'on prenne le problème, il y a une faute, ou au minimum une incohérence.

A noter que la remarque sur cette faute - ou sur cette confusion si tu considères que ce n'est pas une faute - a déjà été faite i a bien longtemps par un autre que moi (fanzine suisse Swof, Hors-série n°2, printemps 2000, page 86, dans un entretien avec Christian Rossi au sujet de sa reprise de Jim Cutlass).


Il n'y a aucune faute puisque Jim Cutlass est une oeuvre de fiction créée par des francophones se déroulant aux États-Unis. Donc, des francophones peuvent donc utiliser les deux graphies dans la même histoire. Je ne vois pas où est le problème où l'incohérence sauf dans l'esprit de JYB.
C'est bien dommage de faire du pinaillage là où il n'y a pas lieu d'en faire. De plus, il existe un topic consacré à Jim Cutlass.

Je préférerais que l'on parle de dessins inédits, des influences du cinéma sur les scénarios et les dessins sur la série Blueberry plutôt que de lire des pinaillages qui n'éclaire en rien l'oeuvre.
Avatar de l’utilisateur
pale rider
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 897
Inscription: 12/09/2013
Localisation: Epernay
Age: 50 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede pabelbaba » 03/09/2017 18:34

Sinon merci à JYB de ne pas me compter parmi les personnes qui contestent l'excelence du dossier de cette intégrale parce qu'en premier lieu je ne l'ai pas lu mais surtout parce que ça me ferait mal au cul de critiquer le boulot de Stéphane Beaujean dont j'aime particulièrement le travail.
Mais à devoir choisir entre la peur du vide et la nausée des trottoirs... j'aurais sans doute fait comme eux.

Galerie 2dgalleries
Galerie Comicartfans
Avatar de l’utilisateur
pabelbaba
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 17821
Inscription: 28/12/2009
Localisation: Paris
Age: 41 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede jojo74 » 03/09/2017 19:14

vous êtes vache avec JYB , en générale il n'intervient que lorsqu'une question technique est posée, après vous êtes juste pas obligé de lire ses réponses!
Avatar de l’utilisateur
jojo74
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5327
Inscription: 03/02/2010

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Torelli » 03/09/2017 19:28

Pas vraiment j'ai donné mon avis plus haut et il m'a contredit direct.
Avatar de l’utilisateur
Torelli
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 5030
Inscription: 11/04/2008
Localisation: Angers
Age: 41 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Nirm » 03/09/2017 21:23

jojo74 a écrit:vous êtes vache avec JYB , en générale il n'intervient que lorsqu'une question technique est posée, après vous êtes juste pas obligé de lire ses réponses!

Ben non, pas là en tout cas.
Tu débarques ? Suis le guide
Avatar de l’utilisateur
Nirm
Grand Maître BDGestiste
Grand Maître BDGestiste
 
Messages: 23914
Inscription: 31/05/2014
Localisation: Bdx
Age: 47 ans

Re: Intégrale Blueberry

Messagede Afranio » 03/09/2017 23:01

Je pense que les commentaires de JYB sur les dossiers des tomes de "Blueberry L'Intégrale" sont importants et plein d'informations. Jean-Yves Brouard, comme tout le monde le sait, est un spécialiste de la carrière de Jean-Michel Charlier.

jfmal,
comme vous, je suis un fan de Blueberry.

Chance de la plupart des membres qui débattent de ce sujet, car à la librairie la plus proche, ils peuvent acheter les albums du Lieutenant plus aimé de l'Ouest. Je abite dans le coeur de l'Amazzonie, donc je demande un échange avec les membres du forum BDGest. J'ai "Blueberry" et "Tex Willer" brésiliens pour échanger par "Blueberry" N&B tomes 1, 2, 3 et 4; et "Blueberry L'Intégrale" tomes 3, 4, 5 et 6 - j'ai déjà les tomes 1 et 2 échangées avec deux membres de ce forum. Traiter par message privé. Merci !

"Blueberry L'Intégrale" sur le blog Blueberry :
Tome 1 : http://blueberrybr.blogspot.com/2013/05 ... ume-2.html
Tome 2 : http://blueberrybr.blogspot.com/2013/05 ... ume-1.html
Tome 3 : http://blueberrybr.blogspot.com/2015/10 ... ume-3.html
Tome 4 : http://blueberrybr.blogspot.com/2015/11 ... ume-4.html
Tome 5 : http://blueberrybr.blogspot.com/2016/12 ... ume-5.html
Afrânio Braga
Blog Blueberry: http://blueberrybr.blogspot.com.br/
Avatar de l’utilisateur
Afranio
BDémoniaque
BDémoniaque
 
Messages: 892
Inscription: 15/09/2012
Localisation: Manaus, Amazonas, Brésil

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Classiques - XXe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités