Intégrale Blueberry

de **Nirm** » 09/10/2015 12:36

Message précédent :

cronos59 a écrit:
Nirm a écrit:Ce n'est pas ce que je dis.
Je dis 2 choses:
- Qu'il faut arrêter de se plaindre pour un oui pour un non.

Y'a plus qu'a l'auto-appliquer mon cher Nirm.

Je me plains où au juste?
Ce qui serait bien aussi, ce serait que lorsqu'un sujet est clos, le rigolo de service ne se sente pas obligé de relancer le truc...

[Révéler] Spoiler:

En plus ça m'éviterait d'être aussi inutile que lui en répondant et en entretenant ces digressions...

de **JYB** » 09/10/2015 12:38

de **cronos59** » 09/10/2015 12:46

Nirm a écrit:Je me plains où au juste?

Bah tout du long... Tu te plains des commentaires des gens que tu trouves inutiles et puériles, mais tu ne fais qu'ajouter de l'huile sur le feu.

de **Nirm** » 09/10/2015 12:53

cronos59 a écrit:Bah tout du long... Tu te plains des commentaires des gens que tu trouves inutiles et puériles, mais tu ne fais qu'ajouter de l'huile sur le feu.

Je ne me plains pas, je les pointe, je me moque, je les tourne en dérision.
Suffit de scroller pour pas les lire, hein, rien d'insurmontable donc aucune raison de me plaindre.

Quant à parler d'huile sur le feu, faudrait pour cela que le ton ne soit pas cordial, ce qui ne me semble pas être le cas.

de **vincecarter** » 09/10/2015 12:54

JYB a écrit:Or, de quoi devait parler l'article ? Du frappant parallèle entre l'histoire du cycle "Fort Navajo" (= les 5 premiers albums de la série Blueberry) et la trame d'un roman western écrit par le scénariste de la même série, Jean-Michel Charlier.

Passionnant! :ok:

Merci pour le partage.

Je ne vois pas trop en quoi cette article pourrait déranger Dargaud...c'est comme si Dupuis portait plainte contre un article qui ferait le paralèlle entre Félix et Gil Jourdan...

de **cronos59** » 09/10/2015 13:05

Nirm a écrit:Je ne me plains pas, je les pointe, je me moque, je les tourne en dérision.

Ah bon bah eux doivent faire pareil alors. Personne ne se plaint finalement! Tout est bien qui finit bien.

de **zourbi le grec** » 09/10/2015 13:11

La similitude entre les deux histoires est flagrante, c'est dommage que les lecteurs de dbd n'aient pas accès à cette information

Merci JYB de nous faire partager ça

de **JYB** » 09/10/2015 13:49

de **vincecarter** » 09/10/2015 14:08

JYB a écrit:
vincecarter a écrit:Je ne vois pas trop en quoi cette article pourrait déranger Dargaud...c'est comme si Dupuis portait plainte contre un article qui ferait le paralèlle entre Félix et Gil Jourdan...

Non, le point litigieux, c'est l'utilisation de trop de visuels non autorisés. J'avais publié dans dBD plusieurs articles d'affilée, fortement illustrés, sans qu'on demande rien à personne, et donc Dargaud a fini par dire fermement "stop". C'est tombé au moment où on allait programmer le 3e volet sur la genèse de Blueb.

OK, je comprends, c'est la jurisprudence Tintin en quelque sorte...

de **JYB** » 09/10/2015 14:16

de **kermezeroic** » 09/10/2015 17:10

Le mieux JYB, est sans doute d'écrire un livre qui nous raconterais tout cela

de **darKman7** » 09/10/2015 17:12

oui oui, lance donc une souscription pour une édition à compte d'auteur "pirate"

de **pale rider** » 09/10/2015 19:22

Merci JYB pour ces interventions passionnantes et extrêmement bien documentées :daccord:

c'est toujours un réel plaisir de lire tes anecdotes concernant l'oeuvre de JMC qu'on ne trouve nulle part ailleurs :respect:

dommage que tout cela ne figure pas dans le tome 1 de l'intégrale Blueberry.... là cela aurait été de l'inédit et du passionnant!
Dargaud est à côté de la plaque en réagissant de la sorte. [:bdgest]

Merci pour ton érudition JYB :daccord:

de **JYB** » 09/10/2015 20:00

de **Tarkey** » 09/10/2015 20:07

Merci

super intéressant :!:

de **corentin** » 09/10/2015 22:39

JYB a écrit:
vincecarter a écrit:Je ne vois pas trop en quoi cette article pourrait déranger Dargaud...c'est comme si Dupuis portait plainte contre un article qui ferait le paralèlle entre Félix et Gil Jourdan...

Non, le point litigieux, c'est l'utilisation de trop de visuels non autorisés. J'avais publié dans dBD plusieurs articles d'affilée, fortement illustrés, sans qu'on demande rien à personne, et donc Dargaud a fini par dire fermement "stop". C'est tombé au moment où on allait programmer le 3e volet sur la genèse de Blueb.

Honnêtement, je ne vois pas où se situe le problème ?...J'ai lu tes divers articles dans le DBD concernant les séries Dargaud de JMC (T&L; Barbe rouge, Blueberry), et je trouve qu'avec l'excellent travail de recherche que tu as réalisé, tu as surtout donné envie de les lire, en somme, tu as fait de la pub gratuite pour des productions de cette maison d'édition.
Par contre, je me demande si l'article au sujet de Buck Danny ne t'a pas été préjudiciable, où à ma grand surprise, j'ai appris que JMC s'était complètement emmêlé les pinceaux en confondant l'US Air force et l'US Navy au sujet des différentes affectations de ses personnages , car ce dernier avait tjs argué qu'il s'était tjs rigoureusement documenté sur le sujet, et tu as démontré le contraire, ce qui a pu peut-être gêner certaines personnes de chez Média Participations ?

de **JYB** » 09/10/2015 23:11

de **corentin** » 09/10/2015 23:42

JYB a écrit:
corentin a écrit:Par contre, je me demande si l'article au sujet de Buck Danny ne t'a pas été préjudiciable, où à ma grand surprise, j'ai appris que JMC s'était complètement emmêlé les pinceaux en confondant l'US Air force et l'US Navy au sujet des différentes affectations de ses personnages , car ce dernier avait tjs argué qu'il s'était tjs rigoureusement documenté sur le sujet, et tu as démontré le contraire, ce qui a pu peut-être gêner certaines personnes de chez Média Participations ?

Concernant ces erreurs, je n'ai rien inventé ni rien révélé vraiment, cela figurait déjà sur Aéroplanète depuis belle lurette, dans des discussions entre membres du forum... Cette confusion de JMC (et de Victor Hubinon, qui n'a pas corrigé son scénariste alors qu'il aurait pu) n'est en outre qu'une petite erreur alors que des sites ont relevé, il y a bien longtemps, d'autres erreurs, nombreuses, bien plus importantes et bien plus gênantes dans le cadre d'une série d'aviation dont tu dis toi-même que les auteurs ont toujours déclaré s'être rigoureusement documentés.

Ainsi, il existe depuis 10 ou 15 ans deux sites au moins qui répertorient les erreurs innombrables dans Buck Danny, simplement au niveau des avions, en s'appuyant sur plein d'images extraites des albums Dupuis. Ici, une première (longue) page comparant les avions de fiction avec les avions réels (et pointant les erreurs) :
http://www.salimbeti.com/aviation/comics7.htm
Il y a 5 ou 6 autres pages comme ça, aussi longues, je ne copie pas les liens, on peut les retrouver via le lien ci-dessus.
Sur le même site, une page spéciale compare les tenues des pilotes de fiction avec les tenues réelles (plein d'erreurs là aussi !) ; c'est à la fin de cette page :
http://www.salimbeti.com/aviation/comics13.htm

Un autre site répertorie les innombrables erreurs documentaires dans Buck Danny, toujours au niveau des avions, en comparant les dessins dans les albums et des photos réelles. Ce site ne s'occupe que des albums de la guerre du Pacifique (6 albums en tout), sur deux imposantes pages :
http://modelbox.free.fr/Tanguy/Danny_Pa ... page2.html
et
http://modelbox.free.fr/Tanguy/Danny_Pa ... page3.html

Sur ces sites, Charlier et Hubinon en prennent plein les dents ! Tout ça en utilisant les images de Dupuis, qui ne semble pas avoir protesté comme Dargaud a protesté contre mes articles dans dBD...

Merci pour tous tes liens. ;-)

...Mais ils font surtout référence à des sites destinés à des passionnés d'aviation, l'amateur de bd (comme moi par exemple) ne fera pas nécessairement l'effort de s'y rendre.
Ton article a permis justement de nous éclairer sur le sujet et de rendre accessible au plus grand nombre ces infos, on peut supposer que le fait de déconstruire la soi-disant "véracité" des récits aéronautiques de JMC dans un magazine de bd ne doit pas faire plaisir à son éditeur.
C'est dommage qu'on n'aborde pas ces éléments dans les différentes intégrales ?...ça ne retirerait en rien le talent de conteur de JMC, ses histoires resteront tjs passionnantes à lire.

de **JYB** » 10/10/2015 00:45

de **calculus** » 10/10/2015 10:18

JYB a écrit:Ainsi, il existe depuis 10 ou 15 ans deux sites au moins qui répertorient les erreurs innombrables dans Buck Danny, simplement au niveau des avions, en s'appuyant sur plein d'images extraites des albums Dupuis. Ici, une première (longue) page comparant les avions de fiction avec les avions réels (et pointant à l'occasion les erreurs) :
http://www.salimbeti.com/aviation/comics7.htm
Il y a 5 ou 6 autres pages comme ça, aussi longues, je ne copie pas les liens, on peut les retrouver via le lien ci-dessus.
Sur le même site, une page spéciale compare les tenues des pilotes de fiction avec les tenues réelles (il y a plein d'erreurs !) :
http://www.salimbeti.com/aviation/comics14.htm

Incroyable ces pages. Les mecs qui vont jusqu'à redessiner des cases en rectifiant les erreurs et les anachronismes dans les équipements des pilotes, quel travail!

Ce que ça montre, c'est aussi combien les lecteurs de ce type de BDs attendent un travail rigoureux de documentation, et donc combien le mode rhétorique de la BD franco-belge de ce style est bien le réalisme.

Bien que cela n'aie pas grand chose à voir avec le sujet, est-ce que quelqu'un connait des exemples similaires pour d'autres BDs du genre, des articles, blogposts, etc. qui viendraient déconstruire et rectifier certaines erreurs? C'est une question qui m'intéresse car je suis en train de préparer un papier sur la notion de néo-réalisme en BD (telle qu'elle est soulevée par Roger Leloup dans une interview dont nous avons parlé dans un autre sujet).