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Ici on parle de séries télé

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Ici on parle de séries télé

Messagede nexus4 » 17/04/2024 08:41

Message précédent :
corbulon a écrit:
nexus4 a écrit:C'est étonnant que ce soit sur une chaine de Bolloré. Même si Canal a un statu à part dans cette nébuleuse.

[Révéler] Spoiler:
C'est quand une série qui démonte, même de manière romancée, le processus d'astroturfing au profit de l'extrême droite.



En fait non et Mathilde Larrère explique très bien pourquoi cette série est Bolloré-compatible.

https://threadreaderapp.com/thread/1778004984585461998.html?utm_campaign=topunroll

[Révéler] Spoiler:
Pour "les « indigénistes » d’un côté, la stand-uppeuse de l’autre, comme si c’était les deux faces d’une même médaille, tous cherchant « à mettre de l’huile sur le feu »" c'est plutot faux, la partie "indigénistes" est vraiment très light (une 10aine de minutes sur les 6 épisodes) alors que la partie d'extrême droite pratiquement à 50% de l'histoire. C'est même son moteur. Tu retires la partie "indigéniste" ca ne change rien du tout. Tu supprimes la partie d'extrême droite, il n'y pas de série car pas d'histoire.

Le RN est tout à fait représenté dans sa partie la plus dangereuse : son visage angélique. Dédiabolisé. Je trouve ca très bien vu. Les gros tarés étant aussi ceux qui foutent le feu littéralement à la maison du footballeur. La seule action violente de la série (hors zapping des réseaux sociaux).

Ce qui m'a gêné par contre ce sont les explications des mécanismes politique un peu trop démonstratives même si ca permet de caractériser l'héroïne avec ses obsessions qui font sa compétence.

Quand aux expression d'ED, la disparition de l'état (il y a quand même un ministre), elles sont là pour crédibiliser le récit, pour être dénoncées et pointer (à tord ou à raison) la fragilité d'une assemblée citoyenne face aux assauts populistes. Ils ont pris le port d'armes, mais avec la peine de mort c'était exactement la même (j'ai presque l'impression qu'ils n'ont pas osé). Et donc la nécessité d'un état et d'une assemblée relevant d'un autre processus (élections ?) que d'un panel.

La partie manipulation des réseaux sociaux (astroturfing) même si extrêmement scénarisée et démonstrative dans son dispositif (peu crédible en soi) est bien vue.
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Mr Degryse » 17/04/2024 09:03

Fallout: bof. Visuellement bien fait mais rien de neuf, assez longuet ( 6 épisodes auraient suffi), clairement à suivre. Le ton humoristique est à la fois l'originalité mais aussi la faiblesse de l'ensemble. Comme tout est traité sur un ton léger, on s'en fiche des enjeux dramatiques. Dans le genre "humour" , the boys est largement mieux.
C'est marrant de voir cette série en quasi parallèle de Silo qui elle est très premier degré.

Loin d'être un immanquable ou une grande série.

ps: jamais été fan du jeu.
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Casou » 17/04/2024 09:19

nexus4 a écrit:

[Révéler] Spoiler:
Pour "les « indigénistes » d’un côté, la stand-uppeuse de l’autre, comme si c’était les deux faces d’une même médaille, tous cherchant « à mettre de l’huile sur le feu »" c'est plutot faux, la partie "indigénistes" est vraiment très light (une 10aine de minutes sur les 6 épisodes) alors que la partie d'extrême droite pratiquement à 50% de l'histoire. C'est même son moteur. Tu retires la partie "indigéniste" ca ne change rien du tout. Tu supprimes la partie d'extrême droite, il n'y pas de série car pas d'histoire.

Le RN est tout à fait représenté dans sa partie la plus dangereuse : son visage angélique. Dédiabolisé. Je trouve ca très bien vu. Les gros tarés étant aussi ceux qui foutent le feu littéralement à la maison du footballeur. La seule action violente de la série (hors zapping des réseaux sociaux).

Quand aux expression d'ED, la disparition de l'état (il y a quand même un ministre), elles sont là pour crédibiliser le récit, pour être dénoncées et pointer (à tord ou à raison) la fragilité d'une assemblée citoyenne face aux assauts populistes. Ils ont pris le port d'armes, mais avec la peine de mort c'était exactement la même (j'ai presque l'impression qu'ils n'ont pas osé). Et donc la nécessité d'un état et d'une assemblée relevant d'un autre processus (élections ?) que d'un panel.

La partie manipulation des réseaux sociaux (astroturfing) même si extrêmement scénarisée et démonstrative dans son dispositif (peu crédible en soi) est bien vue.


:ok: Oui, je le vois plutôt comme ça aussi. Encore que la polarisation de la société, polarisation amplifiée par les réseaux et les algorithmes, reste à mes yeux une observation justifiée.
[Révéler] Spoiler:
Pour le port d'armes, c'est simplement plus efficace pour créer les conditions de la guerre civile plutôt que la peine de mort. ;)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede cicerobuck » 17/04/2024 10:24

Bon, je vais pas passer par quatre chemins, cette mini série de La Fièvre, ce dernier épisode la place pour moi tout en haut de l'histoire de la série TV française, avec ce pont tellement intelligent et dramatique avec une autre fiction, elle même jusqu'alors pas loin du top.

Alors oui, pour pleinement profiter de la puissance du truc
[Révéler] Spoiler:
il faut avoir vu Baron Noir. Mais est-ce une contrainte? Pas pour moi, vu l'excellence du projet
.
La Fièvre se suffit à elle même, mais pour nous amateurs de bandes dessinées, où la seule limite est l'imagination, quel kif de se prendre ce crossover dans la tronche, quelle jouissance!

Dès le début, j'ai marché à donf dans la série, étant grand amateur de foot, de politique, et de communication.
OK, ce n'est pas un documentaire, oui, ce n'est pas particulièrement réaliste, oui c'est engagé (et pourtant ça passe chez Bolloré!), mais tout ceci est au service d'arguments intelligents, d'une mise en abîme du réel par la fiction assez vertigineuse.

Pour dramatiser le tout et nous rendre l'affrontement des idées excitant, les auteurs mettent littéralement une partie d'échec en scène, deux grandes maîtres avançant leurs pions, contres feux, chevaux de Troie sur un carrelage politico-médiatique qui part du cas particulier, du fait divers, jusqu'aux plus grands enjeux sociétaux.

Le casting est top, et les acteurs que je n'ai jamais apprécié (Biolay) ne m'ont pas gêné du tout.

Si, cette série est une série sur le foot, mais pour les amoureux d'une vision du foot à la So Foot, le foot global, au delà du sport. Les anglo Saxons nous pondent Ted Lasso, et le tout nouveau Civil War d'Alex Garland? Nous on à le La FièvreVerse.
Et si vous craignez d'avoir affaire à un pensum didactique abstrait, la série joue avant tout la carte de l'émotion. Plusieurs fois, je me suis surpris à tirer ma petite larme bienveillante, bien manipulée comme il faut par des rebondissements ou dénouements jouissifs, de la joie peut être intellectuelle, mais de la joie avant tout.

Bref, série de l'année pour moi, indiscutable, Du David Simon à la française, et sans doute plus, défauts compris.



corbulon a écrit:
nexus4 a écrit:C'est étonnant que ce soit sur une chaine de Bolloré. Même si Canal a un statu à part dans cette nébuleuse.

[Révéler] Spoiler:
C'est quand une série qui démonte, même de manière romancée, le processus d'astroturfing au profit de l'extrême droite.


En fait non et Mathilde Larrère explique très bien pourquoi cette série est Bolloré-compatible.

https://threadreaderapp.com/thread/1778004984585461998.html?utm_campaign=topunroll


Intéressantes perspectives. Que je trouve personnellement quasiment toutes fausses, preuve à l'appui que je n'ai eu aucune des réactions que l'auteur de l'article suppose induites par la narration.
Le côté deux face de la même pièce, non, caron montre clairement la démocratie de l'une des faces, et le ressort à "la triche" pour l'autre. L'identification au milieu à donc bon dos.
L'article cherche à trouver des raisons binaire d'une Bolloré compatibilité qui étonne, mais les gens ne sont pas aussi noir et blanc que ça, et certainement pa sle "diable" ;)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Casou » 17/04/2024 11:32

So Foot, c'est bien. :)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Casou » 17/04/2024 11:58

cicerobuck a écrit: la série joue avant tout la carte de l'émotion. Plusieurs fois, je me suis surpris à tirer ma petite larme bienveillante


A ce propos, je me suis fait une réflexion sur l'utilisation récurrente en ce moment dans les séries voire les films des chansons populaires françaises des années 70-80 si possible décibels à fond quand le personnage principal est au volant et qu'il crie à tue-tête :-D . Ce n'est sans doute pas un procédé nouveau, mais en ce moment, on a ça à la pelle. Au début, c'était touchant, maintenant, ça devient un passage obligé voire attendu. :lol:
Parfois, on retrouve la même chanson. :D

Coeurs noirs : Pierre Bachelet, " Elle est d'ailleurs " :
https://www.youtube.com/watch?v=aIKItIaNnys&ab_channel=pierrebacheletVEVO

La fièvre : Joe Dassin, " Les yeux d'Emilie " :
[Révéler] Spoiler:
Quand Sam Berger est en voiture et que Fode part tranquillou faire son footing pendant que des fachos vont incendier sa maison...


Le règne animal : Pierre Bachelet again, la même bis, " Elle est d'ailleurs ". :lol: quand le père et le fils sont en voiture...

J'ai découvert cette utilisation un peu systématique avec la série Dark , cela dit les titres des années 80 se justifiaient par les
[Révéler] Spoiler:
votages temporels
et les ponts entre les différentes générations. On retrouve cette utilisation pour la série " Sambre " également, mais là, ça marque les différentes décennies où
[Révéler] Spoiler:
le violeur agit en toute impunité...
...

En tout cas, ça fonctionne, c'est plutôt amusant, mais ça commence à devenir un tic... :)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede corbulon » 17/04/2024 12:27

Oui enfin vous êtes bien gentils mais je crois que vous n’avez pas compris ce que Mathilde Larrère entendait par dépolitisation, et donc Bolloré- compatible. Peut-être que cette chronique de Lucile Commeaux sur FranceCul sera plus explicite :

https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-regard-culturel/le-regard-culturel-chronique-du-mardi-02-avril-2024-5681531

Surtout ce passage :

On le sent, la Fièvre veut très fort nous dire des choses sur le monde dans lequel on vit et ses travers. Le problème c’est qu’elle fourre ces choses dans des personnages inouïs, dont la puissance est absolument aberrante : c’est un peu comme si une sorte d’Eugénie Bastié – pour la droite conservatrice et nationaliste – et une sorte d’Houria Bouteldja – pour la gauche des Indigènes de la République – tiraient toutes les ficelles du pouvoir. Depuis quand deux intellos, une qui écrirait dans Causeur et une autre publiant aux éditions La Fabrique murmurent à l’oreille des députés, et peuvent lever des armées de fidèles… C’est donner bien du crédit à des positions théoriques qui s’incarnent aujourd’hui encore plutôt à la télé ou à l’Assemblée, c’est nier dans le même temps la puissance des vraies forces matérielles, à savoir les sphères économiques, les institutions politiques et médiatiques.
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede toine74 » 17/04/2024 12:38

Oui, certainement et sans doute, mais il s'agit d'une FICTION, pas d'un documentaire (ça a été rappelé par l'ami cicerobruk plus haut), ni d'une thèse universitaire.
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Choci Loni » 17/04/2024 12:50

;)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Blackfrag » 17/04/2024 17:35

Ne me mettez pas la fièvre avec votre truc, je suis toujours sur "Home Jacking" (ep 04) et c'est trop excellent également (vu la tête des bennêts de flics, on sait qu'on est sur une série française aussi :lol: ) et c'est très addictif, mais si j'etais pas forcément partant pour cette série je testerai après au vu des éloges que vous en faites. ;)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede nexus4 » 18/04/2024 15:04

Un petit Quizz : Trouvez 10 séries qui ont pour thème les ouvriers sur leur lieu de travail ?
(pour vérifier que si ils représentent 20% de la population active, ils sont à environ 0% de l'imaginaire culturel).
Dont c'est le thème principal, pas juste 1 épisode le temps d'une enquête. :nononon:

Bon, je commence par Machine, qui est très bon. Je recommande.
Et j'évacue Germinal, parceque c'est une adaptation d'il y a 100 ans. :P
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Mr Degryse » 18/04/2024 15:55

the wire saison 2 ( avec les dockers) mais on peut dire toutes les saisons si on considère que dealer est un travail :D
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede cicerobuck » 18/04/2024 16:00

nexus4 a écrit:Un petit Quizz : Trouvez 10 séries qui ont pour thème les ouvriers sur leur lieu de travail ?
(pour vérifier que si ils représentent 20% de la population active, ils sont à environ 0% de l'imaginaire culturel).
Dont c'est le thème principal, pas juste 1 épisode le temps d'une enquête. :nononon:

Bon, je commence par Machine, qui est très bon. Je recommande.
Et j'évacue Germinal, parceque c'est une adaptation d'il y a 100 ans. :P



Pas de soucis :
Bomb Girls (2012)
Factory (2008)
Gung Ho (1986)
The Rag Trade (1961)
Making Out (1989)
Clocking Off (2000)
Huit heures ne font pas un jour (1972)
Daroma (2002)
Sons and Lovers (1981)
The Trades (2024)
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede nexus4 » 18/04/2024 16:51

J'étais parti sur du francais/francophone mais merci, je vais tenter tout ca.

@degryse : ah oui, bien vu. :ok:
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede Choci Loni » 18/04/2024 17:47

:arrow:
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede corbulon » 19/04/2024 07:12

toine74 a écrit:Oui, certainement et sans doute, mais il s'agit d'une FICTION, pas d'un documentaire (ça a été rappelé par l'ami cicerobruk plus haut), ni d'une thèse universitaire.


La Promesse verte ou Green Border, pour citer deux films récents que j’ai visionné, arrivent très bien à le faire.
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede toine74 » 19/04/2024 13:11

corbulon a écrit:
toine74 a écrit:Oui, certainement et sans doute, mais il s'agit d'une FICTION, pas d'un documentaire (ça a été rappelé par l'ami cicerobruk plus haut), ni d'une thèse universitaire.


La Promesse verte ou Green Border, pour citer deux films récents que j’ai visionné, arrivent très bien à le faire.


Merci, je vais voir de plus près de quoi parle ces deux films (pas des séries). :ok:
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede toine74 » 20/04/2024 12:50

Casou a écrit:
kobaia a écrit:La Fièvre, série française (Canal+)

C'est mieux que Baron Noir, qu'Engrenages, que le Bureau des légendes.



:nononon:

Hélas, assez mitigé après avoir vu cette série que j'aurais aimé adorer (j'avais beaucoup aimé Baron noir). Sujet passionnant en effet, mais série caricaturale, répétitive et parfois peu crédible. Les personnages sont trop manichéens et ça patine au niveau de l'écriture. Le passage obligé avec le fils de l'héroïne est longuet, inutile et prévisible (mère qui se débat entre son boulot et son fils). C'est certes un moment épisodique, mais c'est un exemple pour montrer qu'on a connu le scénariste plus subtil, idem avec la fille américaine au stade, la référence au match de Noël, etc. Le réalisateur applique la recette qu'il avait utilisée pour Cœurs noirs : montage nerveux pour créer la tension, travail sur les éclairages pour intensifier l'effet dramatique ou grandir ses héros, scènes montées en parallèle, mais ça sonne parfois faux, malgré de bons acteurs (on retrouve Nina Meurisse qui apparaît en ce moment dans plusieurs séries).
...


Fini La Fièvre et également mitigé. Le sujet est en effet passionnant, mais y en a trop, + les auteurs en rajoutent à chaque épisode. Conséquemment, il y a beaucoup de choses laissées de côté. Il y a aussi un manque flagrant de moyen (les scènes autour du club de football, les manifs) et un abus (compréhensible vu le manque de moyen + c'est la mode) des écrans led et des lentilles anamorphiques qui déforment l'image. Sinon, actrices et -eurs excellents.

Trucs qui m'ont scié :
[Révéler] Spoiler:
- la NRA
- l'émission assemblée nationale
- le hacker, avide au début, totalement passif ensuite
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede HOCHET Gabriel » 20/04/2024 12:59

Bien aimé au début puis trouvé de plus en plus capilotracté….
DURA LEX QUE C'EST DE L'EX, ET PAF...
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede BOBetBOBETTE » 20/04/2024 13:49

Salut

On a fini: All of Us Are Dead : série Coréenne sur Netflix de Zombies. Une école est envahie par des Zombies et on suit les survivants. C'est pas mal. Pour Ado.

On regarde: PokerFace : Pas mal, gentillet, une femme a un don de pouvoir savoir si les personnes mentent ou pas. Elle voyage de villes en villes (elle fuit des tueurs engagés par des Casinos). Son talent lui permet de résoudre divers crimes et d'aider certaines personnes. Pas mal.

Enfin: SquidGame: On a vu les 3 premiers épisodes. C'est bien!
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Re: Ici on parle de séries télé

Messagede RosbOOm » 20/04/2024 14:03

Baby Reindeer : écrit par l'acteur principal et basé sur sa propre histoire, hyper sombre et réaliste, candidat pour la série de l'année [:lega]

Et on arrive donc à ce fameux passage là dans votre livre où vous écrivez, je cite, "la mère de Hapahuac pue du cul".
A ce moment-là, peut-on parler de baisse de régime ? Fatigue ? Manque de sommeil ? Surmenage aussi probablement...
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