HOLMES - Cecil - Brunschwig - Futuropolis

[Thierry_2]

Message précédent :

Holmes, le nouveau "Feux d'Askell".

Non je ne pense pas, c'est mal connaître Luc Brunschwig !

Angus Powderhill?

[vacom]

Holmes, le nouveau "Feux d'Askell".

Non je ne pense pas, c'est mal connaître Luc Brunschwig !

Angus Powderhill?

Après la guerre ?

[Jetjet]

Holmes, le nouveau "Feux d'Askell".

Non je ne pense pas, c'est mal connaître Luc Brunschwig !

Angus Powderhill?

Luc Brunschwig a QUINZE séries, QUINZE séries ! Tu me ressors un vieux titre de 15 ans (coincidence ? ) qui plus est, paru chez les Humanos, chouette société d'édition mais qui a eu de graves soucis financiers.

Sérieusement, je ne pense pas que le scénariste ait voulu saborder sa série. Urban Games n'a pas marche chez les Humanos toujours ? Il en fait un reboot avec Urban...

Si l'éditeur ne le paye pas, tu crois qu'il s'amuserait à leur livrer la suite pour la beauté du geste ? Les mecs ils sont comme nous, ils mangent, bouffent, baisent et pètent comme nous tous ici bas.

Abandonner un de ses bébés c'est pas si évident que cela.

[luc Brunschwig]

Je peux juste dire qu'on vise le mois d'octobre... je ne garantis rien, c'est juste ce qu'on s'est promis... je peux juste dire que j'ai relu cette semaine 32 pages sur les 40 afin de les valider... que Cecil a fini le crayonné mais que la couleur lui prend un temps fou...
Mais bien sûr, on fait juste ça pour embêter les lecteurs... on adore qu'ils grognent, qu'ils abandonnent la série en cours... si, si on fait juste ça pour embêter, surtout quand la série marche vraiment bien... c'est tellement plus simple que de gagner sa vie... non, tu penses, on préfère faire mieux que bien... mais c'est vraiment du mépris pour les lecteurs... qu'est ce qu'on est méchants...

[Nirm]

Et même si c'est Décembre ou Octobre prochain, j'en serai!

[Jetjet]

Holmes, le nouveau "Feux d'Askell".

Non je ne pense pas, c'est mal connaître Luc Brunschwig !

Angus Powderhill?

Après la guerre ?

Mon petit doigt me dit que tu devrais être un peu patient et que tu seras agréablement surpris...

[jfmal]

Moi, je le dis franchement et sans haine, j'ai lâché.

Ces délais entre chaques tomes me semblent totalement déraisonnables et avec le temps, mon plaisir s'est tout simplement émoussé.
Je crains que les auteurs n'aient oublié ce qui fait la force et l'interêt d'un récit feuilletonesque, à savoir le rythme de production et le rendez vous régulier avec le lecteur.
Je suis un peu lassé par l'attitude de ces dessinateurs qui semblent avoir oublié ce principe de base. Qu'ils regardent donc du côté de leurs illustres ainés qui ne se prenaient pas encore pour des artistes mais qui faisaient néanmoins le nécessaire pour livrer leurs pages hebdomadaires à leurs journaux. Qu'ils observent donc le rythme de production des Franquin, Uderzo ou encore Giraud et qu'ils en tirent des leçons...

[yodada]

Je suis dans le même état d'esprit, ça devient lassant d'attendre même si on répète qu'une bonne BD prend du temps, je n'y crois plus...

[Olaf Le Bou]

Mouais. En ces temps de surproduction galopante, de course à l'occupation des rayonnages, de séries formatées / déclinées / conceptualisées à l'extrême, voir un auteur prendre son temps (quand je dis son, c'est vraiment lui qui est maitre de son rythme de travail et je trouve ça très bien) pour réaliser une œuvre véritablement personnelle est plutôt réconfortant.


(et pour le côté feuilletonnant du récit, m'en fous, j'attends que les séries soient terminées pour les lire d'un trait)

[Karmion]

En général (pas toujours) les séries qui mettent du temps à sortir sont parmi mes préférées. Elles sont plus abouties en tout point, je trouve. Il n'y a qu'à voir Servitude, Sambre par exemple. Ce sont des séries qu'on peut lire et relire en découvrant toujours de nouvelles choses.
Si on compare ce genre de séries aux séries formatées, qui ont un rythme de parution effrénés, elles peuvent être sympas mais ce ne sont pas celles que j'aurais le plus de plaisir à relire.

[TILLIERTON]

M'ouais, c'est gênant. On risque effectivement de se couper du lecteur. Il faudra pour tout un chacun reprendre les premiers opus pour arriver à suivre le fil, et est-ce que les rayons des libraires seront approvisionnées des précédents tomes ? (si l'on veut glaner de nouveaux lecteurs). D'autant que j'accorderais plus d'importance au fond qu'à la forme jusqu'à un certain point et Mr Cécil, vous ne faites pas un exercice de style que je sache. Trop de fignolage nuit à la spontanéité du créateur.
J'aurais tendance à penser que l'on ne connait pas le dessous des cartes. Les maisons d'édition ne sont pas des philanthropes non plus. Et Luc Brunschwig devrait se souvenir du précédent Lloyd Singer qui est une réelle déception, pas seulement pour lui , mais aussi pour le lecteur, qui n'a jamais su le pourquoi de l'abandon de cette série de qualité

[mome]

EDIT

[luc Brunschwig]

L'abandon de Lloyd Singer est tout simplement du à l'absence de lecteurs... moins de 3.000 ce qui n'était viable ni pour les auteurs ni pour l'éditeur (et si la série a été arrêtée, on lui a cependant donné une vraie fin). De plus, le rythme n'était pas le responsable puisqu'on donnait un album par an voir plus...
Holmes, c'est tout l'inverse, un vrai petit succès... mais un rythme (enfin, inutile d'en parler).

[Jetjet]

Moi, je le dis franchement et sans haine, j'ai lâché.

Ces délais entre chaques tomes me semblent totalement déraisonnables et avec le temps, mon plaisir s'est tout simplement émoussé.
Je crains que les auteurs n'aient oublié ce qui fait la force et l'interêt d'un récit feuilletonesque, à savoir le rythme de production et le rendez vous régulier avec le lecteur.
Je suis un peu lassé par l'attitude de ces dessinateurs qui semblent avoir oublié ce principe de base. Qu'ils regardent donc du côté de leurs illustres ainés qui ne se prenaient pas encore pour des artistes mais qui faisaient néanmoins le nécessaire pour livrer leurs pages hebdomadaires à leurs journaux. Qu'ils observent donc le rythme de production des Franquin, Uderzo ou encore Giraud et qu'ils en tirent des leçons...

Oui certes mais je comprends ta réponse et ton désarroi mais honnêtement on n'est plus dans la même époque.

Ce ne sont pas les dessinateurs qui sont à blamer mais peut être les conditions que les édteurs leur imposent non ? Le dessinateur s'expose par son nom aux critiques. Alors que qui se cache derrière les financiers de Delcourt, Dargaud ou Glénat ?
J'adore Franquin mais quelque part il aurait ptet laché bien avant d'autres auteurs qui s'acharnent ici.

Faut aussi se mettre à leur place... Un mec va pas continuer de dessiner une bd juste pour satisfaire 2000 lecteurs et bouffer des patates pour des mecs puissent le lire bien calés au fond de leur Chesterfield non ?

[scuineld]

Moi, je le dis franchement et sans haine, j'ai lâché.

Ces délais entre chaques tomes me semblent totalement déraisonnables et avec le temps, mon plaisir s'est tout simplement émoussé.
Je crains que les auteurs n'aient oublié ce qui fait la force et l'interêt d'un récit feuilletonesque, à savoir le rythme de production et le rendez vous régulier avec le lecteur.
Je suis un peu lassé par l'attitude de ces dessinateurs qui semblent avoir oublié ce principe de base. Qu'ils regardent donc du côté de leurs illustres ainés qui ne se prenaient pas encore pour des artistes mais qui faisaient néanmoins le nécessaire pour livrer leurs pages hebdomadaires à leurs journaux. Qu'ils observent donc le rythme de production des Franquin, Uderzo ou encore Giraud et qu'ils en tirent des leçons...

Je pense que, dès le début de la série Holmes, il était clair que Cécil allait mettre du temps entre chaque album. C'est d'ailleurs une des raisons qui ont fait que je n'ai pas acheté (mais pas la seule). Et comme dit plus haut, c'est exactement pareil avec Servitude: on attend 2 ans entre chaque album mais ça ne pose pas vraiment de problème aux lecteurs (du moins, d'après ce que je lis).

De plus, cette "non envie d'attendre le temps qu'il faut" fait que, maintenant, les séries ont de plus en plus différents dessinateurs (aucune critique négative ici). Aurais-tu préféré avoir un dessinateur différent pour chaque tome de Holmes?

[TILLIERTON]

Il est clair qu'on aborde cette série avec un état d'esprit particulier et que là on ne respecte plus du tout les conventions feuilletonesques du 19ème siècle. Conan Doyle lui-même n'aurait pas approuvé et Cécil a oublié qu'il n'est pas dans l'élaboration d'un Fragonard ou de toute autre peinture unitaire monosyllabique, mais dans un récit rythmé, nerveux, qui réserve son lot de surprises, au bord de l'improvisation. Et là, désolé......
Je ne préjuge pas de l'impact que ça aura sur les ventes,mais je prends quand même le pari que le genre de public auquel ça s'adresse aura plus ou moins délaissé la chose..Le risque est là.
Rien que pour avoir une idée de la communication sur l'album, il serait intéressant voire rigolo de faire l'historique des annonces des dates de sortie sur le web. Edifiant! Alors Octobre, je veux bien, mais il reste 8 pages sur 40, des crayonnés et des couleurs en sus à élaborer. Je dirais que c'est pas gagné.

[luc Brunschwig]

C'est quand même un curieux débat...
Qu'un auteur se moque sciemment de vous et que vous vous en offusquiez, je comprends, tout à fait.
Mais là... ???
Vous avez un auteur qui vous fait cadeau de son meilleur, qui gagne mal sa vie parce que vous vous doutez bien que le prix de planche ne justifie en aucune façon un tel investissement, qui pourrait gagner bien mieux sa vie en vous refourguant des planches torchées (mais ce n'est pas dans son éthique)... mais non, c'est limite si vous ne le traitez pas de salaud irrespectueux de ses lecteurs... ???
Alors, moi, je vous donne un conseil... Au lieu de menacer de ne pas vous intéresser à la série ou de l'arrêter en cours, attendez le dernier tome et une fois que vous aurez vu l'ensemble, si il vous intéresse toujours, achetez le (ou pas)... point.

[reynholm]

c'est tellement beau Holmes que je ne vois pas pourquoi j'arrêterai de les prendre.
c'est clair que si le rythme vous embête, attendez la fin et acheter l'intégrale quand tout sera fini!

ça donne l'occasion de relire les autres avant de lire le nouveau, c'est sur que le rythme de publication est lent mais la qualité est au RDV et c'est quand même le principal.

[nils29]

Il est clair qu'on aborde cette série avec un état d'esprit particulier et que là on ne respecte plus du tout les conventions feuilletonesques du 19ème siècle. Conan Doyle lui-même n'aurait pas approuvé et Cécil a oublié qu'il n'est pas dans l'élaboration d'un Fragonard ou de toute autre peinture unitaire monosyllabique, mais dans un récit rythmé, nerveux, qui réserve son lot de surprises, au bord de l'improvisation. Et là, désolé......
Je ne préjuge pas de l'impact que ça aura sur les ventes,mais je prends quand même le pari que le genre de public auquel ça s'adresse aura plus ou moins délaissé la chose..Le risque est là.
Rien que pour avoir une idée de la communication sur l'album, il serait intéressant voire rigolo de faire l'historique des annonces des dates de sortie sur le web. Edifiant! Alors Octobre, je veux bien, mais il reste 8 pages sur 40, des crayonnés et des couleurs en sus à élaborer. Je dirais que c'est pas gagné.

Je ne partage pas cette prise de position.
On a un auteur qui perfectionne et peaufine son travail et certains râlent !
Qu'importe qu'un tome se fasse en 2, 3, 4 ou 5 ans, du moment qu'au final, tout le monde s'y retrouve.
Il y a tellement de séries BD à suivre que l'on peut prendre son mal en patience.
Perso, je suis fan de l'oeuvre de Conan Doyle, et donc je suivrai cette série jusqu'au bout (tout comme l'autre oeuvre holmésienne "Les Quatre de Baker Street").

[TILLIERTON]

Et si on était simplement dans le cas du "Créateur" d'Albert Dupontel ? le syndrome de la page blanche

[nils29]

Et si on était simplement dans le cas du "Créateur" d'Albert Dupontel ? le syndrome de la page blanche

C'est vrai qu'il était nul "Le Créateur" par rapport à "Bernie" et ce qu'il a fait après.