Hollandie IV - Les 400 coups

de **jerryspring** » 08/02/2017 13:58

Message précédent :
Villepin a bien vendu un Tintin chez les soviets 43 000€...

de **RosbOOm** » 08/02/2017 16:41

Très bonne émission sur Inter tout à l'heure (entre 15 et 16h) sur la vente d'Alstom à GE avec Hollande, Macron, Valls et Montebourg dans les rôles principaux...

de **mtintin** » 08/02/2017 18:18

RosbOOm a écrit:Très bonne émission sur Inter tout à l'heure (entre 15 et 16h) sur la vente d'Alstom à GE avec Hollande, Macron, Valls et Montebourg dans les rôles principaux...

Le titre de l'émission est "Affaires sensibles" présentée par Fabrice Drouelle.

Quand tu écoutes ces émissions, l'affaire Pénélope Fillon c'est de la broutille.

de **RosbOOm** » 08/02/2017 20:01

Ce n'est pas au niveau de "Rendez-vous avec X" mais l'interview dans la 2ème partie est souvent intéressante :ok:

Galerie 2DG · de **Philemon** » 08/02/2017 21:12

jerryspring a écrit:La question que je me pose mais il faudrait relire plus attentivement les chiffres: visiblement il a gagné au moins avec sa femme 2x 1,5 millions d'euro et il a des biens immobiliers.
Comment il fait pour ne pas payer l'ISF ?
Soit il a tout dépensé soit il a bien optimisé, soit il a oublié des trucs...

D'après les bruits qui courent actuellement dans les diners parisiens, et qui feront l'objet des prochaines révélations du Canard, Fillon aurait claqué un max de fric dans des soirées SM organisées par Macron dans les sous-sols du Sénat.
Théorème de G. Best.

de **arcarum** » 08/02/2017 22:26

jerryspring a écrit:La question que je me pose mais il faudrait relire plus attentivement les chiffres: visiblement il a gagné au moins avec sa femme 2x 1,5 millions d'euro et il a des biens immobiliers.
Comment il fait pour ne pas payer l'ISF ?
Soit il a tout dépensé soit il a bien optimisé, soit il a oublié des trucs...

1°) 2x 1.5 millions euros brut, c'est pas 2 x1.5 millions net

2°) ce que tu gagnes n'as rien à voir avec que tu possèdes

3°) le manoir étant ancien, il y a certainement un coût important en travaux d'entretien et réparation.
de ce fait le bien ne vaut pas grand chose sur la marché (750 000 € selon le figaro immobilier http://immobilier.lefigaro.fr/article/5-choses-a-savoir-sur-le-manoir-de-beauce-fief-de-francois-fillon_84916980-b328-11e6-b27f-7a21f37b2c6a/ )

et puis il faut pas fantasmer, l'isf c'est comme la rolex de Ségula.

jusqu'à 800 k€ => 0%
de 800 k€ à 1 300 k€ => 0.50 %
de 1300 k€ à 2 570 k€ => 0.70%
de 2 570 k€ à 5 000 k€ => 1 %
de 5 000 k€ à 10 000 k€ => 1.25%
+ de 10 000 k€ => 1.5%

donc pour un patrimoine de 800 k€ c'est 0 € => youhou
à 1 000 k € c'est 1 k€ d'ISF

je vous laisse vous amuser avec ça.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 08/02/2017 22:31

Et tu as un abattement de 30‰ sur ta résidence principale.

de **jerryspring** » 08/02/2017 23:00

Ce que tu gagnes, si tu ne le dépenses pas, il est quelque part...
Et je sais que l'ISF c'est plus symbolique qu'autre chose...

Galerie 2DG · de **Philemon** » 08/02/2017 23:04

arcarum a écrit:donc pour un patrimoine de 800 k€ c'est 0 € => youhou
à 1 000 k € c'est 1 k€ d'ISF

Il me semble que ça ne se déclenche qu'à partir de 1,3 M€ (et à partir de ce seuil, le calcul de la taxe démarre à partir de la tranche 800k).
Donc jusqu'à 1,3 M€, c'est 0 €.

de **arcarum** » 08/02/2017 23:08

Philemon a écrit:Il me semble que ça ne se déclenche qu'à partir de 1,3 M€ (et à partir de ce seuil, le calcul de la taxe démarre à partir de la tranche 800k).
Donc jusqu'à 1,3 M€, c'est 0 €.

la déclaration est obligatoire à partir de 1 300 k€.
rien ne t'empêche d'en faire une à 800 k€

Galerie 2DG · de **Philemon** » 08/02/2017 23:16

arcarum a écrit:
Philemon a écrit:Il me semble que ça ne se déclenche qu'à partir de 1,3 M€ (et à partir de ce seuil, le calcul de la taxe démarre à partir de la tranche 800k).
Donc jusqu'à 1,3 M€, c'est 0 €.

la déclaration est obligatoire à partir de 1 300 k€.
rien ne t'empêche d'en faire une à 800 k€

Oui, tu fais ce que tu veux, tu peux en faire une à partir de 10 k si tu veux.
Mais tu ne payeras que si ton patrimoine net taxable dépasse les 1,3 M€ (en tenant compte de toutes les remises et exemptions).

de **Croaa** » 09/02/2017 06:21

arcarum a écrit:
3°) le manoir étant ancien, il y a certainement un coût important en travaux d'entretien et réparation.
de ce fait le bien ne vaut pas grand chose sur la marché (750 000 € selon le figaro immobilier http://immobilier.lefigaro.fr/article/5-choses-a-savoir-sur-le-manoir-de-beauce-fief-de-francois-fillon_84916980-b328-11e6-b27f-7a21f37b2c6a/ )

Des estimations, à mon avis on peut en avoir plusieurs.
France info a un peu enquêté et cela donne d'auttres chiffres :
http://mobile.francetvinfo.fr/politique ... V2CEnWk7j4

Au bas mot, celle-ci pourrait étre de 2,8 M€ et non 750.000
Certains professionnels de la region disent que l'estimation de Fillon est proche de la réalité, d'autres que c'est un secteur assez recherché pour la clientèle parisienne.
Bref, on peut penser que la vérité se trouve au milieu. Soit dans les 1,5 à 1,6 M€. Soit le double de ce qui est annoncé.
1000 m2 habitables, autant de dépendance et 13ha de terre.

de **jerryspring** » 09/02/2017 07:57

Ce qui est amusant c'est la méthode utilisée par Fillon pour estimer son bien.
Il dit qu'il a acheté sa maison 400 000€ en 93 et qu'il a fait pour 300 000€ de travaux donc elle vaut maintenant 750 000€...
Je suis sûr que si un particulier utilise la même méthode avec les impôts ça va bien les amuser...

de **Croaa** » 09/02/2017 08:25

jerryspring a écrit:Ce qui est amusant c'est la méthode utilisée par Fillon pour estimer son bien.
Il dit qu'il a acheté sa maison 400 000€ en 93 et qu'il a fait pour 300 000€ de travaux donc elle vaut maintenant 750 000€...
Je suis sûr que si un particulier utilise la même méthode avec les impôts ça va bien les amuser...

Déjà, ses 400000€ de 1993 valent 560000€ en euros 2016.
Et ses 300000€ de travaux en valent 420000€.
Donc on est déjà à 980000€ si on reprend le fonctionnement de son calul bête et méchant.

Il est bête et méchant car totalement faux puisque qu'il ne prend pas en compte l'évolution du marché de l'immobilier.

Cela peut être beaucoup plus, ou beaucoup moins, ou 750000€ par le plus pur des hasards.

Je penche plus pour l'analyse de France info sachant que cela ne permet pas d'arriver à un montant certain, mais comme lorsque vous faites évaluer votre maison par 2 agences immobilières pour avoir une idée de sa valeur, je pense que l'on peut raisonnablement couper la poire en 2. Et donc, au minima, la "maison" (rien que se terme me fait rire) doit tourné autour de 2 fois l'estimation faite par Fillon.

Surement gros mensonge encore donc. un de plus.

Comme d'ailleurs sur les salaires des son épouse qui n'ont pas été calculés en euros constants non plus. En euros 2016, c'est bien 830000€ NET que cela représente.

de **Mr Degryse** » 09/02/2017 09:03

Euh j'ai fait 130000 euros de travaux dans ma maison et je garantis que cela n'augmente absolument pas le prix de ventre de 130000 euros. Ce sont de travaux à perte si revente mais nécessaire pour ma qualité de vie.

de **Croaa** » 09/02/2017 09:14

Tous les travaux ne permettent pas de faire monter l'estimation. C'est clair.

Mais là on a juste repris le mode de calcul de Fillon.

de **jerryspring** » 09/02/2017 09:16

Bien sûr. Si ton toit s'écroule et que tu le fais réparer, la valeur de ta maison n'augmente pas mais elle diminue si tu ne le fais pas...

Il n'y a que si on met de la valeur ajoutée comme une piscine (et encore pas systématique).

Le calcul de Fillon est stupide même si le résultat au final est peut-être être correct.

Le prix d'une maison c'est le marché qui le donne (offre et demande). Qu'un candidat, ancien 1er ministre, ne le comprenne pas ça fait peur...

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 09/02/2017 09:17

Sinon on parle d'une énorme baraque dans la Sarthe.

Le truc qui n'intéresse actuellement personne sauf quelques gars comme lui et encore. Il faut être prêt à lâcher plus de 20.000€ par an dedans (taxe foncière, taxe d'habitation et chauffage c'est un gouffre). En résidence secondaire c'est même pas la peine, les gens veulent la mer ou un truc plus récent et ramassé. Restent seulement les nantis de la région amateurs de vieilles pierres. Ils sont pas nombreux et on trouve sans problème ce type de bien avec les gens se débarrassant de ce poids dans les successions.

Résultat, ce genre de baraque se vend très mal. Si tu en tires plus d'un million, c'est que M6 et Plazza sont passés par là.

de **Croaa** » 09/02/2017 09:18

Si tu achètes un chateau en ruine et que tu le remets en état, les travaux augemtnent sa valeur.

Si la valeur de ton chateau prend en compte ton toit qui va s'écrouler et que tu fais des travaux pour remplacer le toit, ton chateau prend de la valeur.

Mais cela ne remet pas en cause le fait que le calcul de fillon, c'est n'importe quoi.

Galerie 2dgalleries · de **pabelbaba** » 09/02/2017 09:24

Enfin son calcul il est fait pour les 97% de la population qui n'a aucune idée du marché immobilier sur place.

de **Croaa** » 09/02/2017 09:26

pabelbaba a écrit:Sinon on parle d'une énorme baraque dans la Sarthe.

Le truc qui n'intéresse actuellement personne sauf quelques gars comme lui et encore. Il faut être prêt à lâcher plus de 20.000€ par an dedans (taxe foncière, taxe d'habitation et chauffage c'est un gouffre). En résidence secondaire c'est même pas la peine, les gens veulent la mer ou un truc plus récent et ramassé. Restent seulement les nantis de la région amateurs de vieilles pierres. Ils sont pas nombreux et on trouve sans problème ce type de bien avec les gens se débarrassant de ce poids dans les successions.

Résultat, ce genre de baraque se vend très mal. Si tu en tires plus d'un million, c'est que M6 et Plazza sont passés par là.

Quand je vois ce type d'annonce :
http://www.lux-residence.com/fr/annonce ... 12263-GOO-[Chateau_Sarthe]-[164123876553]-S-[chateaux%20sarthe]&xts=251650&gclid=CJvz-LLLgtICFccp0wodXacIqw

Moitié moins de surface habitable, moitié moins, voire plus, de terre autour, je me dis que les 750000, c'est environ la moitié du prix de ce que cela doit valoir...